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Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Miér 13 Mayo 2015 - 23:56

Por desgracia para los consumidores, Mahle dejó de fabricar pistones para moto, no les era rentable.
Menos mal que tenemos ahora a Bariquit que los está haciendo bastante bien.
Hace unas semanas hice a Barikit un informe incluido fotografías para mejorar el nuevo pistón de Puch Cobra que estará pronto en el mercado.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Jue 14 Mayo 2015 - 0:35

Jce2 escribió:Tengo que miraroo bien pero los asso son tan malos?

Si es Mahle como has comprobado, ningún problema, al contrario.
Mi alergia es a los pistones con sobremedidas pares, en concreto 48,2 48,4 48,6 48,8. No se si son Asso o Autisa, ya que los compré en una cajita original y por fuera solo ponían en italiano Pistone Cobra o algo así, pero desde luego no los puedo recomendar por experiencia personal. Lo que es seguro es que eran pistones que venían para Cobra y eran de la época, al estar arriados en una estantería de una tienda como producto viejo.
Se distinguen porque el primer aro es en L y el segundo no lleva fresado interior, sino lateral, es decir, que el espiche queda a la vista, corriendo peligro de salirse. Sin embargo, mi problema no fué ese, sino que en altas revoluciones me escupió el aro en L por la boca del escape.
Investigando un poco me di cuenta de que la garganta del aro en L es demasiado estrecha, quedando muy poco margen para que se sujete en el pistón cuando este pilla dilatación. Por eso, tiende a salirse.
La solución para el segundo pistón que compré, fué de instalar un aro en L de Exactly o Mahle (no recuerdo bien) de mayor garganta y evidentemente de diametro mayor. La solución pasó por limar las puntas para hacerlo a la misma medida que el del pistón de marras y hacer que cerrara bien sobre el pin.
De ese modo lo tengo instalado en una de las Cobra y le he dado bastante uso sin que se volviera a salir cuando el motor va ha tope caliente.
De todos modos, no todo va como a mi me gusta: ese motor siempre ha sonado de aros, aún recién rectificado, aspecto que achaco al mal diseño del pistón. Y tampoco rinde potencia de forma espectacular ni aún estando ajustado, no se si la bóveda o que misterio tienen, será que conmigo están gafados. Desde luego, con todo eso, no es un pistón que yo pueda recomendar. Hace poco ví a la venta alguno en 1000 anuncios, con su cajita blanca. Si nos ponemos a buscar su calidad, pues tampoco. El bulón es pesado como el Mahle, los clips endebles y solo llevan una doblez para extraerlos (el Mahle ninguno y Barikit dos) y el pistón no es un prodigio de la fundición.

Este es el pistón que escupió el aro:


Fijarse que en la cabeza el diametro donde se aloja el L es ligeramente menor, lo que sumado a la poca garganta del aro original, hace que se salgan solos en cuanto dilata un poco. Ya se nota al poner el aro que entra muy facil:


Aunque milagrosamente no se cargó el cilindro, la culata me la dejó "bonita":



Aquí una foto lateral para que se vea como es el aro de abajo:


Ya digo, actualmente tengo funcionando un pistón de estos en ese mismo cilindro, y no me ha dado "problemas". Convenientemente modificado, con otro aro en L unas decimas mayor y con mas garganta. Ruidoso (ojo, también lo era el que salió disparado), y con poca potencia en comparación con otros pistones. ¡Ah! se me olvidaba, también tiene tendencia a bajar de rendimiento cuando se calienta.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Joseillo el Jue 14 Mayo 2015 - 20:31

Hola Jeffward, en los cilindros por agua de las dos cobras M82 que tengo llevo
en una un Asso Werke a 48.80 y es un pistón bueno.
En la otra tengo un Mahle a 48.25 y aparentemente son iguales.
He tenido montado también Tarabussi e iban muy bien.
Por cierto el Mahle aquel de 48.25 del compañero Jorok, se lo vendí yo porque lo tenia guardado
en el baúl de los recuerdos.
En mi opinión los pistones de antes eran buenos siempre y cuando se traten bien los motores y echándole
su aceite de mezcla bueno.
Saludos.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Jue 14 Mayo 2015 - 20:50

Joseillo, ¿Ese Asso Werke es igual al de mi foto, con el pin fresado lateralmente?
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Joseillo el Jue 14 Mayo 2015 - 20:59

Creo recordar que es en fresado interior y el de arriba en L.
Le hice una ventana al piston porque lo llevo con laminas y con el encendido electronico de 12 voltios y va muy bien.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Jue 14 Mayo 2015 - 22:13

Entonces estamos hablando de cosas distintas.
Es posible que tengamos un error, y no sea solo Asso Werke quien hacía medidas pares.
Este que tengo yo desde luego es fresado lateral. Y se me parecen mucho a los Pistoni Gol esos que vendían hace poco. Son italianos casi seguro 100%.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Jue 14 Mayo 2015 - 22:35

Roman, ese pistón no es un Asso.
Los Asso llevan su marca en el interior como dije ayer.
Cuando pueda haré tres fotos a tres pistones de esos de la caja blanca para que los ves que son como el que tienes cuando era nuevo.
He observado la foto con la rotura que tubo ese pistón de segmento y fue que como tienen los segmentos con los cantos vivos, enganchó el segmento en el marco superior de la lumbrera de escape.
Para evitar ese problema es conveniente con paciencia y lija matar los cantos vivos a los segmentos que los lleven y al marco inferior y superior de las lumbreras de escape sobre todo en el centro de la lumbrera para que le sea mas fácil escapar al segmento.
Saludos.
Agüera B.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Jue 14 Mayo 2015 - 23:14

Sí, quizás debí matar los cantos de la lumbrera, pero ya te digo que el aro de serie "baila" que da gusto y que tiene menor garganta que los otros un rato. Para mí que se salen con excesiva facilidad.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Jue 14 Mayo 2015 - 23:32

Tienes las señales en la zona del escape, el aluminio forzado hacia abajo de enganchar arriba.
Si es cierto que los segmentos tienen menos perfil que otros, pero no llegan a salir con tanta facilidad.
Yo los he puesto y en algunos se le ha salido el fijo de posicionar el segmento y al final se gira el segmento enganchando en un orificio.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Jue 14 Mayo 2015 - 23:41

Pues eso, sea por una u otra causa, no puedo recomendar este pistón.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Jue 14 Mayo 2015 - 23:45

Roman, los Asso iban de 0,2 en 0,2 y los de la caja blanca de 0,25 en 0,25.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Vie 15 Mayo 2015 - 0:02

Roman, los pistones que he fotografiado, te recuerdan algo?  

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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Vie 15 Mayo 2015 - 0:16

Sí, son esos. Con las letras en italiano. Veo que yo estaba equivocado y eran a 0´75mm.
¿Que marca son?
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Vie 15 Mayo 2015 - 0:27

Si te digo que no lo he podido averiguar, compré unos 40 del centro puch donde yo trabajaba como mecánico y nunca le pregunté al comercial que los traía a la tienda ya que venía como recambio no oficial de Puch.
Dejé estos de muestra que han servido para que lo recordaras.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Vie 15 Mayo 2015 - 0:36

Casualidades de la vida gracias a las redes sociales que antes no teníamos. Que te parece Roman?
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Vie 15 Mayo 2015 - 8:42

Jajaja, pues si; la verdad es que es una casualidad.
Esto de internet es increíble. En la época era todo mucho peor, incluso para comprar recambio te podías pegar meses. Y no digamos los conocimientos mecánicos. 
Era muy habitual usar el martillo para todo. Los aceites de mezcla de mala calidad, las motos con dos por la carretera a fondo todo el dia, sin cambiar filtro de aire o con escapes de dudosa eficacia pero mucho ruido.
Se da el caso de un motor que compre cuyo dueño me decía que siempre le rompía el cojinete de pie de biela. No se daba cuenta que la biela estaba ovalada y el se limitaba a poner casquillo nuevo y piston con rectificado nuevo: el resultado era que aquello duraba un mes como mucho, jaja.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jordi Viñas el Vie 15 Mayo 2015 - 22:37

Buenas,
Es importante hacer un pequeño chaflan (matar cantos) en los cilndros recien rectificados, sobretodo en la de escape de forma trapeciodal, sino las probabilidades de enganchon son altas, en los cilindros nicasilados tambien los matan al nicasilar.
Saludos,
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por RayaHuelva el Dom 17 Mayo 2015 - 21:42

donde se puede nicasilar un cobra m82 tengo tres y uno rectificado y cuato supondria cambiar de camisa y piston claro porque por aqui no encuentro nada gracias por las respuestas que espero sean varias no los vendo heee
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jordi Viñas el Dom 17 Mayo 2015 - 22:09

Airsal nicasila, envias por correo el cilindro y te lo vuelven a enviar nicasilado.

http://www.airsal.com/esp/reparaciones.htm

Saludos,
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Lun 18 Mayo 2015 - 1:24

Yo desde que empezó el nikasil  hará 20 años empecé a mandar cilindros a nikasilar, a Airsal y los cilindros venían con problemas diversos, a otros talleres que mandaban cilindros les pasaba lo mismo; ahora han mejorado bastante pero aun deja que desear.
Debido que soy exigente y me gusta casi la perfección, cuando se juega con dinero yo preparo los cilindros de forma personalizada, le quito el baño con química y si es cromo mecanizo, sueldo si es necesario, rectifico, mato los cantos y los perfilo después a lija para que queden mas perfecto, repaso todo y los dejo para mandarlos a que le den solo el nikasil; de esta manera me aseguro de que quedan bien los cantos, y no me crean problemas.
La tolerancia entre pistón y cilindro se la marco yo para que la dejen a mi control,  etc.
Una vez que lo tengo todo, la mayoría los envío a Gilardoni Italia que quedan mejor acabados, y otros los envío a Airsal que dándole instrucciones también quedan bien .
Te mando un privado.
Saludos.
Agüera B.


Última edición por Aguera B el Lun 18 Mayo 2015 - 2:14, editado 2 veces
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Lun 18 Mayo 2015 - 1:47

El Jueves pasado Mandé dos cilindrosde Mr retocados para Italia a Gilardoni y ahora estoy con otro de MR de 74 transformándolo a 80; y dos de M82 con el cromo rayado de 48.5 pasándolos a 50 de nikasil. Según la fecha que sea los mandaré a uno u otro lado.
Saludos.
Agüera B.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Agüera B el Lun 18 Mayo 2015 - 2:09

Consejos:
Un cilindro que esté en cromo o nikasil, no encamisar-lo, es un crimen; se debe de nikasilar.
Un cilindro que esté con camisa se puede encamisar con aluminio y luego nikasilar pero se corren otros riesgos y aconsejo rectificar o encamisar de acero periclito que es muy duro al desgaste y ademas si hay pistones sobre-medidas se puede rectificar en su día. .
Saludos.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Toni Atenas el Lun 18 Mayo 2015 - 17:46

GRacias Aguera estamos aprendiendo mucho sobre tus explicaciones,no pares
un saludo Aplausos Aplausos
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jce2 el Lun 18 Mayo 2015 - 18:36

Yo todo lo que he aplicado me ha ido de maravilla...muchas gracias y sigue, sigue... Guay
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

Mensaje por Jeffward el Lun 18 Mayo 2015 - 22:51

Yo lo del acero perlítico lo desconocía por completo.
Madre mía lo que se aprende aquí.
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Re: Puch Cobra - Reparaciones Y Mejoras

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