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Bultaco Frontera 74 125 ? by JOROK

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Icono Inquieto Re: Bultaco Frontera 74 125 ? by JOROK

Mensaje por Eladius el Jue 2 Jun 2016 - 22:39

Habéis comentado en este post q la segunda serie de la Frontera 74 (la azul) daba menos potencia q la primera (la roja) y tengo una curiosidad, en que se diferencia el motor para q de menos potencia?
Cuál fue el motivo que llevó a la fábrica para hacer eso?
Cuando lo normal es siempre potenciar los motores, sin comprometer la fiabilidad, según se avanza en el tiempo.
Alguien tiene respuesta a estas inquietudes?? Impresionado Impresionado Impresionado
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Icono Inquieto Re: Bultaco Frontera 74 125 ? by JOROK

Mensaje por Jorok el Jue 2 Jun 2016 - 22:57

Pues puede que todo sea debido única y exclusivamente a un par de detalles ( o tres Risa )
Si miramos las fichas técnicas de ambas motos podemos ver que aún manteniendo la misma cilindrada y diámetro x carrera, la relación de compresión ya es distinta, mas alta en la roja ( 13:1 ) contra 10.5:1 en la azul. Aunque la diferencia en cv es muy poquita ( 8.93 roja ) (7.74 azul ) la ofrecen a un régimen distinto, mas alto en la roja (10.500rpm ) contra 8000rpm en la zul.
Otra cosa que creo puede influir en ese "cavallito y pico" menos de la azul es el escape tipo sherpa contra un verdadero tubarro que por cierto ya venía preparado para montar el cilindro de 125cc.
Otra cosa que también me resulta curiosa es que la Fronterita roja aún siendo la mas potente y la que mas sube de vueltas, es la que lleva el carburador mas pequeño ( Amal 22 la roja,Amal 25 la azul y Amal o Bing de 26 para la amarilla) Confuso Confuso Confuso
Por cierto, la última de las Fronteritas, la amarilla , también rendía algo menos que la roja, 8.64cv a 7675rpm
¿Como lo veis vosotros ?
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Mensaje por Jeffward el Jue 2 Jun 2016 - 23:59

Por lo que he podido comprobar por mi mismo, el escape en estas motos es determinante.
La azul tiene una configuración "muy Sherpa", con ese escape y ese carburador. Basta con mirar el régimen de giro para entender que gira como la de trial y no como la de enduro, y la culpa en un alto porcentaje está en el escape. No tanto en el carburador.
Lo ideal sería poner a la roja el carburador de la azul.
Debemos recordar que cuando se probó esta moto -la roja- en la prensa especializada, se le criticaba el excesivo ruido del tubarro. Además, quedaba muy expuesto para el TT. Seguro que por ello decidieron ponerle el escape de la Sherpa 74/125 en las segundas series y asunto arreglado. Que yo sepa Bultaco tardó bastante es sacar al mercado bufandas para sus TT y cross, y estuvieron mucho tiempo con los tubarros por abajo. Mucho menos en las pequeñajas. Al menos hasta las mk9 creo recordar que todo eran por abajo.
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Mensaje por Jorok el Vie 3 Jun 2016 - 15:25

LECHUGO escribió:Wenas noches compañero.

Oye Jorok, para hacer el "pavonado", calientas las partes hasta el rojo?, o basta con hacerles cojer bastante temperatura pero sin llegar a ello.

Aunque en otra ocasión que había realizado este mismo tratamiento si las puese al rojo vivo...

http://lamaneta.com/news/blog/2012/09/10/pavonado-de-tornillos-en-aceite-quemado-por-jorok/

ahora he podido ver que con darles bastante calor, pero sin llegar a ese rojo, es suficiente, el color cereza "oscurito" es suficiente.
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Mensaje por Jorok el Vie 3 Jun 2016 - 15:34

Aún a costa de ser pesado... ¿me dejais que os ponga unas fotillos ? Increpado Increpado

No me digais que no quedan guapos... Enfermo Enfermo Enfermo Enfermo Enfermo Enfermo







Aquí ya están cumpliendo su función, sujetando el amortiguador... Fuerte Fuerte



Pesadito el tío con el pavonado ehhhhhhh Tímido Tímido
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Mensaje por Lechugo el Dom 5 Jun 2016 - 9:08

Muchisimas gracias maestro Alabado
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Mensaje por Jorok el Mar 14 Jun 2016 - 23:14

Ayer saqué el cilindro que traía puesto la Frontera "roja" y que es de 125cc y mirad, mirad que pedazo galleta y además de hierro... Confuso Confuso





¿no sería mejor que fuese de aluminio o incluso de cobre para que se adaptase mejor al apretar el cilindro ?

¿Y el pistón...? sin marca y con la flecha indicadora en el lateral...





Tanto cilindro como pistón están en perfecto estado; biennnnnnn Alegre Alegre









aunque en la entrada de la admisión han sido "un poco bastante " chapuzas... Cabreado  Cabreado





¿Podeis decirme para que sirve o qué función tiene esa "joroba" ?
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Mensaje por Eladius el Mar 14 Jun 2016 - 23:22

Lo de la entrada de admisión esta igualita que la mía!!
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Mensaje por Eladius el Mar 14 Jun 2016 - 23:23

La mía no tiene esa jornada pero el desfase de la torera con el cilindro es exacta a la tuya.
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Mensaje por Eladius el Mar 14 Jun 2016 - 23:24

Joer con el puñetero corrector, quise decir JOROBA.
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Mensaje por Jorok el Mar 14 Jun 2016 - 23:27

Eladius escribió:La mía no tiene esa jornada pero el desfase de la torera con el cilindro es exacta a la tuya.

¿ A qué te refieres con "desfase" ?
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Mensaje por Eladius el Mar 14 Jun 2016 - 23:32

Pues q la torera de admisión es mayor que la lumbrera de admisión y en consecuencia no quedan bien enfrentadas y queda un escalón que no creo que favorezca precisamente el buen flujo de la mezcla.
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Mensaje por Jorok el Jue 16 Jun 2016 - 22:38

Ayer volví a colocar el cilindro y culata en su sitio, eso si bien apretadito y con juntas nuevas.
Aunque este motor es el que venía en la roja,lo mismo que las ruedas, hoy  he puesto ambas cosas en el chasis que tengo pintadito ( y documentado) para ir presentando el escape que una vez amarrado os muestro...







también os enseño la horquilla Betor-Bultaco que llevará este proyecto...





y un detalle de las tijas, soporte manillar y propio manillar...





Otra mas... Alegre  Alegre




Dentro de un ratito os pongo un video con el sonido de este escape.Este motor, una vez limpio el carburador, se ha puesto en marcha a la tercera patada, y además podreis ver  como ralentiza  Aplausos  Aplausos , fue desmontado por completo y vuelto a montar, el tornillo del aire es el único que no he sacado y he acertado en dejarlo como estaba  Carcajadas  Carcajadas  Carcajadas  Carcajadas , luego lo veis.
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Mensaje por Jorok el Jue 16 Jun 2016 - 23:07

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Mensaje por Lechugo el Vie 17 Jun 2016 - 0:03

Alabado Aplausos Alabado Aplausos
Ole, ole y ole... si señor
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Mensaje por Jorok el Lun 20 Jun 2016 - 23:30

Sigo haciendo cositas en la Frontera y lo primero fue volver a su horquilla de origen, la que había puesto se hacía demasiado alta y una vez la moto en el suelo se veía... rara de carallo.
También estuve reparando la base del asiento y lijando tanto el depósito como las tapas y la careta, esta última era de la MK11 que está en stand by...









Por cierto Eladius, ¿has conseguido solucionar el tema de la cota, ya rueda?
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Mensaje por Eladius el Mar 21 Jun 2016 - 8:39

No, ahora estoy de vacaciones, a la vuelta seguiré porfiando Feliz Feliz
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Mensaje por Jorok el Jue 30 Jun 2016 - 23:07

Cuatro cositas que llegaron esta mañana...





Mañana iré a buscar las piezas que llevé a zincar y también las llantas que me están centrando, ya tengo las cubiertas en el garaje y si llego a tiempo os enseñaré también el asiento ya con la funda puesta, de las que vende Motoro claro.. Alabado  Alabado
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Mensaje por Lechugo el Dom 3 Jul 2016 - 11:32

Ostia!!! ese piloto Goneli, es identico al de las Guzzi Hispania. La evolucion del de origen para poder ponerle la luz de feno y pasar la ITV
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Mensaje por Jorok el Dom 3 Jul 2016 - 16:21

Guardabarros delantero colocado:



Asiento con su funda nuevecita...





"Maqueando" tapa cárter encendido...



Algunas piezas zincadas y cromadas...







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Mensaje por RayaHuelva el Mar 5 Jul 2016 - 12:44

muy bonita esta quedando esa frontera
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Mensaje por Eladius el Mar 5 Jul 2016 - 21:39

Veo en las fotos que algunas piezas zincadas no te quedan bien, a mí me pasa igual, que estamos haciendo mal en la preparación de las mismas antes de llevarlas a zincar???
Yo las suelo pasar a fondo por el cepillo de alambre.
El otro día fui a recoger las piezas de la Derbi 74 TT y curiosamente dos casquillos que se me había olvidado cepillar fueron los que mejor quedaron Impresionado Impresionado Impresionado
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Mensaje por Jorok el Mar 5 Jul 2016 - 21:58

Yo creo que depende mas del operario de turno; si está de buen humor y con ganas seguro que quedan mejor que si está cabreado y enfadado con el mundo... Carcajadas
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Mensaje por Eladius el Mar 5 Jul 2016 - 22:28

Entonces la solución será llevar una caja de bombones junto con las piezas Carcajadas Carcajadas Carcajadas Carcajadas
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Mensaje por Jorok el Mar 5 Jul 2016 - 22:33

Eladius escribió:Entonces la solución será llevar una caja de bombones junto con las piezas Carcajadas Carcajadas Carcajadas Carcajadas

Pues probaré tu sugerencia Eladius porque te puedo decir que limpitas las llevé, ya casi parecía que estaban pulidas de tanto cepillo de alambre que llevaron; en el esmeril claro Chulo Chulo
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