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Puch Cobra - Distribución De Cilindros

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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por RayaHuelva el Lun 28 Nov 2016 - 14:37

yo en mis cilindros no les encuentro las referencias solo un numero y una letra ejemplo 1 / U y otro 2/D y el que tengo montado con galleta no se la referencia
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Jeffward el Lun 28 Nov 2016 - 16:11

Desgraciadamente los cilindros no llevan referencia escrita. Tenemos que fijarnos en pequeños detalles o en la posición de las lumbreras para identificarlos.
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por RayaHuelva el Lun 28 Nov 2016 - 20:00

el 2/D tiene el escape obalada y una distancia con el asiento de la culata de 29 m/m y 5 m/m sobresale la camisa del cilindro con un diametro exterior de la camisa de 52 m/m y la falda de la camisa unos 12 m/m la culata 337.510.701.1. el 1/U lo tiene trapezoidal con una medida de 26 m/m en las de mas medidas coinciden los dos el segundo es el que tenia cuando la compre el otro es negro, pero se nota que es pintado posterior
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Jeffward el Mar 29 Nov 2016 - 0:32

El primer cilindro es el cilindro primigenio de Puch, que yo denomino "arcáico". Es muy raro y dificil de encontrar. Me costó horrores encontrar uno. Es un cilindro muy de bajos, muy trialero y con mucha potencia abajo que hace que levante rueda fácil. Le cuesta superar las 9000rpm. Trabaja conjuntado con una culata especial que lleva numeración 337.101. 101.1 o algo así. Si lo pones con una culata como la que mencionas no rinde bien porque apenas la da compresión, y eso ha provocado que mucha gente lo califique como "poco potente", pero no lo es, solo que entrega la potencia de distinto modo. Aunque te parezca mal pintado, puede ser la pintura original porque yo tengo una culata y le sucede igual.
El segundo cilindro 1/U si lleva la culata que mencionas, y lleva una junta abajo "gordita", entre 0´50 y 1mm de papel. Este cilindro es mas equilibrado y con un buen escape rinde muy bien.
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por RayaHuelva el Mar 29 Nov 2016 - 12:05

muchas gracias por la información haré fotos a los dos, el negro esta rayado falta rectificar y pistón, el otro igual el escape que tengo montado esta cambiado el tubo que conecta el cilencioso es de mayor grosor que los que he visto originales pero el cilencioso es de fabrica por eso no dara la potencia necesaria, el cilindro que tiene montado ahora lleva galleta yo no lo mire lo mande a rectificar y lo monte y cuando le di al pedal con la mano me quede perplejo y ahora que pasa le habran recortado la carrera al cilindro con una biela mas corta y le puse una galleta y solucionado, da mejor resultado que el que tenia puesto pero no lo he podido probar bien, me he operado recientemente y ademas los grifos de gasolina fugaban por las juntas se probara todo y si puedo haré un escape artesano con ayuda de un buen soldador jejejejej tiempo al tiempo gracias por la info seguiremos preparando la cobra con otro carburador y de mas cositas que escucho por aquí
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Jeffward el Sáb 10 Dic 2016 - 1:20

Por cierto, aprovecho para comentar las rpm máximas que alcanza un motor Cobra, aunque esto varía un poco según el escape, carburador, etc, pero a grosso modo sería:
Cobra MC75 con escape original y cilindro con lumbrera a 28mm: 8500-9000 maximo
Cobra MC75 con escape original y cilindro habitual (26mm): 8900-9500rpm
Cobras con cilindro habitual (26mm) escape y mejoradas de carburación: 9200-10000rpm
Cobras con galleta y preparaciones: mas de 10000 y rondando las 11800 maximo.
Cobras con cilindro de agua y cilindros de aire nikasil/cromo: entre 11000 y 12000.

Algunas motos pueden girar por encima de 12000rpm pero según los mecánicos oficiales de la época la fiabilidad se resiente seriamente en la cabeza de biela. Debían sustituirla en cada carrera por precaución.
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por RayaHuelva el Sáb 10 Dic 2016 - 15:05

gracias por tu comentario jeff, todo un entendido
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Toni Atenas el Sáb 10 Dic 2016 - 15:56

Eres una máquina.
I como aprendemos de tus post Aplausos Aplausos Aplausos
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Francis el Lun 12 Dic 2016 - 20:15

Gran aporte Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Jeffward el Lun 1 Mayo 2017 - 1:24

Trataré de actualizar un poco todo este post de referencias de cilindros, culatas y cigueñales. Es un poco lioso, pero puede ser de utilidad para mucha gente. También me gustaría hacerlo hablando de los grados de admisión y escape que daba cada uno, pero es algo que debería ocuparse en otro post mas idóneo.
Todas las piezas aparecían referenciadas en catalogo, pero desgraciadamente, muy pocas tenían grabadas numeración o lo han conservado, y lo que es peor, solo he podido conseguir catálogo de despiece de los modelos MC75, TT y M82 normal de aire y agua TT.
Un detalle muy importante que debemos saber, es que en las referencias hacen mención a la evolución de las propias piezas, en concreto el segundo dígito. Así, por ejemplo, vemos la evolución de las culatas para un mismo modelo: 337/1, 337/3, 337/5, etc.
Otro ejemplo lo tenemos en los cilindros de agua:
051/1/ es el primer modelo de cilindro, y a continuación salió el modelo 051/2.

Veamos el ejemplo 337/7/10/701/1
Es decir, 337 hace referencia al modelo de motor.
7 al número de evoluciones que ha tenido la pieza
10 que pertenece al sector de cilindro/pistón
701 el número de la pieza
1 (varios usos, si es el 0 es el conjunto de piezas completo)



CULATAS:
337.1.10.101.1 primera culata de aire Cobras MC75 y primeras 6c. "Entra 2mm" dentro del cilindro por lo que conviene tenerlo en cuenta para que el pistón no toque en ella.
337-3-10.101-1 otra culata muy antigua, de la que conozco su referencia y existencia pero no he visto ninguna.
337.5.10.701.1 la mas común y popular de las culatas de aire. Casi todas las Cobras mas comerciales la llevaban: muchas MC75, 6C, TT, M82, Sport... "Entra" 1´5mm.
337.6.10.701.1 culata destinada a las carreras. Posiblemente diferente bóveda y cuello largo. ¿Coronill? No hemos visto ninguna, solo tenemos su referencia por catálogo.
337.7.10.701.1 para bujía de cuello largo, por lo tanto utiliza bujías NGK con denominación BE en lugar de BH. Venía en algunos modelos de serie normales. Muchos modelos de M82 de aire.
337.8.10.701.1 para Cobra M82. Debió ser una evolución de la anterior, para cilindros de cromo duro, pero no he visto ninguna.

051-1-10-701-1 Nueva referencia y nueva etapa: podría ser la culata de agua?.
054-1-10--701-1
056-1-10-701-1 Para motor de agua en M82 TT, según catálogo.

CILINDROS:
Existen muchos modelos de cilindros, mas de los que imaginamos. A veces, con pequeñas diferencias que los distinguían unos de otros, aún dentro de las mismas MC75 o TT, por ejemplo. Básicamente, los hemos distinguido hasta ahora por la altura de la lumbrera de escape, calificándolos de tranquilos o de serie y los de carreras. Pero nos hemos dado cuenta de que esta valoración no es del todo correcta.
Con lumbrera de escape a 28mm se pueden distinguir al menos dos tipos: de lumbrera pequeña ovalada y otra de mayor tamaño, mas ancha y grande. Son cilindros que se distinguen rápidamente porque poseen mucho cuello en la camisa (por arríba mas de 5mm) y no tienen drenaje para agua en las guías de los espárragos. Son los mas antíguos.
Con lumbrera a 26mm en escape: aquí se engloban varios modelos, diferenciándose en la altura que muestra la lumbrera de admisión. No sabemos a ciencia cierta cuantos modelos existen, pero hasta ahora todos muestran las muescas para drenaje en su base.

Luego vendrían los cilindros mas "racing" o específicos de modelos mas exclusivos, con lumbreras entre 24 y 21mm, que englobarían también los de hierro tipo Monjonell I y II, Coronill, de nikasil, cromo-duro, etc
Mas tarde aparecerían los de agua. También de estos parecen existir varias versiones.

Veamos las referencias que disponemos y algún comentario sobre lo que sabemos de ellas:

-El cilindro 337-5.10-706-0. Parece que con esta denominación salieron cilindros de MC75. Podría ser alguno de los cilindros con lumbrera a 28 y sin salida para agua en espárragos.
-Cilindro 337-5-10-705-0: cilindro de serie y mas habitual en las MC75. La versión 337-3-10-705-0 es la misma pero con pistón.
-El cilindro 337-5-10-705-1. Modelo antíguo y con lumbrera ovalada, sin muescas en la base para desahogo de agua en espárragos. Los fabricaba ELKO y por lo tanto venían de Austria directamente. Viene preparado para ser instalado con galleta.
-El cilindro 337-5-10-705-2 ignoro con exactitud cuál podría ser. Pero viendo la referencia y el lugar que ocupa en la lista, junta a la culata denominada "Cobra Carreras" ref 337-6.10-701-1 me inclino a pensar que era un cilindro especial, seguramente de carreras al igual que el anterior.
-Cilindro 337-1-10-705-1 Cilindro de M82 a 48´5mm. Pese a la referencia que parece indicar lo contrario, era un cilindro relativamente moderno.
-Cilindro 010-1-10-705-0 Cilindro de serie Cobra TT, con referencia 010-1-10-706-1 es el mismo pero se le incluye pistón. Lumbrera de escape trapezoidal a unos 26mm del borde.
-Cilindro 051-1-10-705-2 con cuello de 57 es la de agua normal.
-Cilindro 051-2-10-705-2 con cuello de 54 la agua TT
-Cilindro 051-3-10-705-2 Cilindro de aire de nikasil, con lumbrera a 21mm.
https://lh5.googleusercontent.com/-zcIC2jf3hSM/UQLlAgOgbvI/AAAAAAAAEzM/e8tm9kYsivo/s640/IMG_2834.JPG
-Cilindro 054-1-10-705-2, Cilindro con lumbrera a 21mm pero de cromo duro. Distribución en admisión ligeramente diferente al anterior.

BIELAS Y CIGUEÑALES:
-La biela de competición suelta, ref 337-6-10-720-1 es la que podeis ver en el apartado de Cobra Profesional que estoy restaurando. Es muy similar a la Samarin reforzada.
-El cigueñal 337-6.10-715-0 es el de competición en época de la Profesional y posiblemente Coronil y Monjonell en sus primeras series. Confirmado.
-El cigueñal 337-4.10-415-0 es el cigueñal normal que equipan la mayoría de las Cobras, desde las MC75, TT, M82 y carretera. Confirmado.
337-6.10-415-0 este cigueñal debería ser la pareja de la culata denominada "de carreras" 337-6-10-701-1
337-7.10-415-0 igualmente, este cigueñal parece estar relacionado con la culata de rosca paso largo Cobra TT aire 337-7-10-701-1

Esperemos ir añadiendo mas detalles a esta lista.
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Dioxido el Lun 1 Mayo 2017 - 14:52

la mia es la 337.5.10.701.1 la mas comun de las cobras, la tt, contigo no paramos de aprender, gracias
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Dioxido el Lun 1 Mayo 2017 - 20:10

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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Lechugo el Mar 2 Mayo 2017 - 1:18

YOOOS!!!.

Roman, eres toda una enciclopedia de las Cobra...
"Feffwardpedia"

Alabado Alabado Alabado Alabado
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

Mensaje por Condorman el Mar 2 Mayo 2017 - 22:29

Je, je,,,, ya te digo! Guiño

Impresionante! Alabado
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Re: Puch Cobra - Distribución De Cilindros

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