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Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

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Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 11 Feb 2012 - 12:43

Hola Amigos:

Pues eso, que la moto no carbura jejeje...

Le falta aire, filtro limpio como la patena, sistema todo original. Sólo me queda carburar pero claro, este carbu no tiene tornillo de aire.
Creo que la mezcla está muy rica en combustible, hecha mucho humo blanco aún caliente. Y sobretodo que se ahoga hay que subirla en vueltas para que coja potencia.
No tiene apenas bajos por este motivo parece que no entra aire, de hecho se oye intentando chupar aire en bajos.

Sabéis que se puede hacer?, el siguiente paso sería poner carbu nuevo original que creo que está sobre los 50 euros. No es mucho pero si tiene remedio siempre partidario de trastear y cacharrear que es más entretenido jeje... y se ahorra uno unos eurillos pa echarse un solomillo por ahí jejeje...

Muchas gracias, saludos, Jose.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por MANAPuch el Sáb 11 Feb 2012 - 12:53

Hola,mira de ponerle un chicle mas pequeño,y el avance
Saludos
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 11 Feb 2012 - 18:21

Nunca he regulado el encendiido, me podrías decir como se hace de forma casera sin tener aparataje para ello?
un saludo
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por MANAPuch el Sáb 11 Feb 2012 - 18:55

Jacedres escribió:Nunca he regulado el encendiido, me podrías decir como se hace de forma casera sin tener aparataje para ello?
un saludo

http://www.lamaneta.org/foromecanico/viewtopic.php?t=26059


http://www.puch-avello.com/t184-puch-minicross-super-iii-duda-sobre-platinos
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 11 Feb 2012 - 21:26

Joder que maquina no hay pregunta que se te resista.intentare primero lo del chicle y luego si persiste me meto con temas de encendido. Recuerdo que la separación de los platinos era correcta cuando lo mire pero el avance lo deje tal cual, puede ser esto.

Muchas gracias amigo, un saludo, ya informare de como me va...
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Miér 15 Feb 2012 - 13:49

hola otra vez:

He sacado el chiclé y es un 60. Me parece que es el original o sea que no se si descartar el problema del chiclé demasiado alto y seguir con otra cosa.

La campana plana del carbu tiene donde toca con el tornillo del ralentí por dentro un corte como si se hubiera limado del uso o algo no se si cambiar el carbu entero, probar a comprar una campana nueva o que hacer.

¿Podría probar a bajar el chiclé?.

Es que no quiero meterme a mirar el encendido hasta no decartar todo sobre carburación, que, en principio parece más acertado...

Si se os ocurre algo...

Un saludo, Jose.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por MotorVilaPuch el Miér 15 Feb 2012 - 16:36

Creo que lo de la campana es como tiene que ser. Me suena.
Pero mejor poner alguna foto.

Yo cogería, desmontaría todo el carburador con paciencia, y lo limpiaría todo cuidadosamente.
Es un carburador muy sencillo y no tiene complicación.

Y si acaso nos pones alguna foto de todo desmontado, pues mejor.

_________________________________________________________________________________
David Vila M.
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http://www.puch-avello.com

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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Miér 15 Feb 2012 - 17:34

Hola:
Gradias por la respuesta.

Lo cierto es que ya lo hice, el carburador está más limpio que la patena, además no pierde gasolina, limpié el filtrito de combustible, sólo me quedó la duda de lo de la campana que comento. La moto cuando se acelera va bien, es que tiene pocos bajos y echa mucho humo blanco, en frío más se nota. Pero cuando va a buen régimen va muy bien, y no se ahoga en alta sino en baja, sobretodo se nota en subidas, llameando se nota menos, es abrir bastante el gas y tira bien. Por otro lado no mantiene el ralentí, aún manteniéndose muy alto.
Engrasa bujía es otro dato.
Intenté regular el aire, pero este sha 1212 no tiene tornillo...
Filtro de aire descartado, limpio, incluso le quité el filtro para probar y sigue igual.

Comprobé la distancias de los platinos pero no el calado del encendido, porque nunca lo he hecho la verdad.

Si se os ocurre algo más, no dudaré en comprobarlo.

Un saludo, José.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Joseico el Lun 20 Feb 2012 - 16:45

comprueba tambien los retenes del cigueñal puede que tengas una pequeña toma de aire por lo que explicas del ralenti
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Mar 21 Feb 2012 - 10:53

Hola:
Gracias por las respuestas. Lo cierto es que volví a desmontar el carburador, y encontré varias cosas raras que antes no había notado, primero la boya estaba deteriorada y donde engancha la aguja de cierre estaba roto. La propia aguja que cierra la gasolina cuando la cuba está llena tenía la punta mal, hasta el punto que llegó a romperse al manipularla varias veces pues me pareció que no asentaba bien.
Al final probaré otro carburador, a igualdad de precio consigo aquí un amal 17 nuevo, me dijo en chico de la tienda que irá mejor, ya que tengo el pistón con la falda algunos mm rebajada y le pondría un tubo de admisión adecuado, tengo uno que montaba un amal 20 por ahí. Eso sí me dijo que había vendido varios para estos casos y que potenciaba bastante que la moto suoeraría con creces los 60 además yo montando la bufanda ya sino que tengo, que para el itv le ponga un limitados en el cable del carbu y listo, que mejor eso y la moto me vaya más desahogada, a 60 ya no irá a fondo sino a 3/4 de gas, aunque yo se que aunque vaya a fondo estos motores con el 49 no rompen.

¿Qué opináis chicos?

Un saludo, José.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Toni el Mar 21 Feb 2012 - 13:22

Jacedres escribió:Hola:
Gracias por las respuestas. Lo cierto es que volví a desmontar el carburador, y encontré varias cosas raras que antes no había notado, primero la boya estaba deteriorada y donde engancha la aguja de cierre estaba roto. La propia aguja que cierra la gasolina cuando la cuba está llena tenía la punta mal, hasta el punto que llegó a romperse al manipularla varias veces pues me pareció que no asentaba bien.
Al final probaré otro carburador, a igualdad de precio consigo aquí un amal 17 nuevo, me dijo en chico de la tienda que irá mejor, ya que tengo el pistón con la falda algunos mm rebajada y le pondría un tubo de admisión adecuado, tengo uno que montaba un amal 20 por ahí. Eso sí me dijo que había vendido varios para estos casos y que potenciaba bastante que la moto suoeraría con creces los 60 además yo montando la bufanda ya sino que tengo, que para el itv le ponga un limitados en el cable del carbu y listo, que mejor eso y la moto me vaya más desahogada, a 60 ya no irá a fondo sino a 3/4 de gas, aunque yo se que aunque vaya a fondo estos motores con el 49 no rompen.

¿Qué opináis chicos?

Un saludo, José.
hola, yo creo que el 17 cuba cuadrada y el amal 16 de toda la vida son carburadores que van bien con el equipo de serie,
si ademas tienes un escape y un poco rebajada la falda de admision, mejoraran las prestaciones,
yo creo que esta bien,
saludos!
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Mar 21 Feb 2012 - 23:22

Hola Toni, qué tal?

Voy a probar ese amal arreche de Cuba cuadrada, que además creo que irá bien con la bufanda yasuni . A ver que tal va...ya comentaré.

Un saludo.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Puch Minicros el Miér 22 Feb 2012 - 2:20

a mi me pasa una cosa muy rara en el mio cuando le das al aire y la arrancas. y pasa un rato la paras. y normalmente tendria que arrancarr sin el aire porque ya la moto esta caliente pues no en la mia tienes que volver a dar el aire de nuevo sino no arranca . nose que sera el problema e limpìado el carburador hace poco y no vi nada mal nose porque me hace eso. un saludo
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Miér 22 Feb 2012 - 11:17

Entonces es que, a mi entender la mezcla va pobre de gasolina. Normalmente en un carburador regulable de aire cerrarías un poco el tornillo del aire hasta que vaya bien, con esto a mi entender consigues que se enriquezca la mezcla de gasolina y se debería solucionar el problema. Todo esto con el carbu completamente limpio claro.

Como este carbu no tiene posibilidad de regular el aire, supongo que puede ser que haya obstruído algún conducto implicado, o sucio.

Yo en tu caso sacaría el carburador y lo limpiaría bien, el cuerpo, aguja de cierre, chiclé etc y lo soplaría todo con aire comprimido a ver si mejora o se arregla.

Creo que en mi caso el carburador tiene desgaste de varias piezas fundamentales y prefiero cambiarlo y de paso lo subo un poco. Aparte, carburador nuevo es otra cosa.

Intenta limpiarlo a ver...y revisa todo bien, si tienes duda pon fotos de las piezas que desmontes, mira que el chiclé esté bien limpio.

Así descartaríamos problemas y se podría ir comprobando otras cosas, pero por lo que comentas parece fallo de carburación.

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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Miér 22 Feb 2012 - 11:21

Joseico escribió:comprueba tambien los retenes del cigueñal puede que tengas una pequeña toma de aire por lo que explicas del ralenti

HOLA:
Sí el retén del lado del plato creo que está bien si no se vería aceite y está limpio.

El del lado den embrague la verdad no lo revisé cuando cambié los discos de embrague, fallo mío. Espero que se solucione con la carburación para no tener que desmontar el motor otra vez.

A ver...

Gracias por la respuesta, un saludo, Jose.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Miér 22 Feb 2012 - 11:23

Puch Minicros escribió:a mi me pasa una cosa muy rara en el mio cuando le das al aire y la arrancas. y pasa un rato la paras. y normalmente tendria que arrancarr sin el aire porque ya la moto esta caliente pues no en la mia tienes que volver a dar el aire de nuevo sino no arranca . nose que sera el problema e limpìado el carburador hace poco y no vi nada mal nose porque me hace eso. un saludo

Entonces es que, a mi entender la mezcla va pobre de gasolina. Normalmente en un carburador regulable de aire cerrarías un poco el tornillo del aire hasta que vaya bien, con esto a mi entender consigues que se enriquezca la mezcla de gasolina y se debería solucionar el problema. Todo esto con el carbu completamente limpio claro.

Como este carbu no tiene posibilidad de regular el aire, supongo que puede ser que haya obstruído algún conducto implicado, o sucio.

Yo en tu caso sacaría el carburador y lo limpiaría bien, el cuerpo, aguja de cierre, chiclé etc y lo soplaría todo con aire comprimido a ver si mejora o se arregla.

Creo que en mi caso el carburador tiene desgaste de varias piezas fundamentales y prefiero cambiarlo y de paso lo subo un poco. Aparte, carburador nuevo es otra cosa.

Intenta limpiarlo a ver...y revisa todo bien, si tienes duda pon fotos de las piezas que desmontes, mira que el chiclé esté bien limpio.

Así descartaríamos problemas y se podría ir comprobando otras cosas, pero por lo que comentas parece fallo de carburación.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Vie 24 Feb 2012 - 14:31

Hola:
Esta mañana he sacado el carburador, desmontado pieZa a pieza, limpiado todos los conductos, soplado y rociado con desincrustaste en spray. Cambiado aguja de cierre y boya que estaban dañadas, cambiado filtro de entrada por uno nuevo original dellorto, limpiado y soplado chiclé 60 original que trae, revisado tubo admisión, junta, filtro del aire y tubo de goma de unión con el carburador, revisado starter, junta de Cuba, cambiado guillotina plana por una usada en mejor estado que la anterior y creo que no se me quedó nada más.

Vuelvo a probar y noto:

-Ya la moto aguanta perfectamente el ralentí sin subirlo mucho, de hecho antes tenía que regular este casi al máximo y ahora a mitad del tornillo más o menos.
-Se ha reducido drásticamente la emisión de humos, pero no tanto como en principio andaba buscando, no sé si es que de por sí estas motos ya de por sí hechas un poco de humo. Aceite al 2,5/100.
-La bujía sale marrón oscuro, o café con leche, ni se acerca, pero no negra.
- La mantengo 15min al ralentí y parece estar bien, pero al abrir gas suelta de repente mucho humo que se reduce al mantenerla a cuarto de gas unos segundos, no sé si esto último es normal.

Qué opináis vosotros? Pruebo otro carburador nuevo? O ya no se le puede pedir más al tema emisión de humos, la moto sube bien de vueltas.

Un saludo, José.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por El-Wylli el Vie 24 Feb 2012 - 15:49

Jose lo de tenerla 15 min a relenti y despues hechar mucho humo puede ser normal al no quemarse todo el aceite y al acelerar lo quema todo de golpe, date una vueltecilla a ver que tal y puedes reducir la mezcla al 2%, otra cosa puede ser que este mal algun reten y entre un poco de aceite del cambio en la camara de combustion.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 25 Feb 2012 - 11:57

Hola Willy:
Qué tal?.

Sí voy a bajarle la mezcla al 2 ponerle gasolina nueva, pues esta lleva varios meses en el depósito, cosa que puede influir también.

Tengo una botella de motorex por ahí que nunca le he puesto a las motos, lo que va al 1 porque es un aceite de competición no se si probarlo poniéndolo al 1 ó 1'5 o así en un par de litros de gasolina a ver como quema. A mí me interesa que suelte poco humo para el itv porque quiero matricularla y ya cuando rule con ella bastante ya miro si cambio retenes y acabo de afinar el motor pero no me gustaría que me echaran para atrás en el itv diciéndome que la moto suelta mucho humo.

Un saludo y cualquier sugerencia será muuuuuuuuuy bien oída jejenes...

Disfruten del fin de semana.


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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 25 Feb 2012 - 20:38

Hola amigos:
Me surge una duda. Resulta que hice una prueba, a ver...

Tuve la moto 10-15' a ralentí. Seguía con los humos blancos, un poco menos pero seguía. Cerré el pase de gasolina porque mi idea era que había mucha gasolina en la mezcla y poco aire. En un momento dado empieza a quemar perfecto, subiendo perfecto de vueltas y sin echar tanto humo. Poco después se revoluciona sola y se apaga como es normal supongo dado la falta de gasolina y el exceso de aire.

Esto me hace pensar que el carburador está mal porque es el de serie, está limpio, con su chiclé original 60, uso motul 700 al 2'5 que es un buen aceite y la proporción esta bien en principio aunque se puede bajar más.

Mi decisión es si compro un carburador nuevo o no.

Se agradece vuestra opinión sobre el asunto.

Un saludo.

Jose.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Joseico el Sáb 25 Feb 2012 - 21:40

si la bujia sale color cafe con leche o marron como dices quema perfecto ,elcarburador se pude limpiar bien lo desmontas y todo lo que sea de hierro sumerguelo toda la noche en disolvente a otro dia soplalo bien y a montar ,te digo mano de santo ,pero te digo mira los retenes bien Confuso por lo del relanti
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por El-Wylli el Sáb 25 Feb 2012 - 21:47

De todas formas no creo que en la itv tengas problemas por el humo al ser 2 tiempos, si te dejeran algo les puedes decir que esta en rodaje y lleva mas aceite de la cuenta por eso.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Sáb 25 Feb 2012 - 23:28

Buena idea no se me había ocurrido, les digo eso y que le puse más aceite de lo normal.
Un día de estos daré una vuelta larga y a ver si lo miro mejor.

un saludo.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Dom 26 Feb 2012 - 0:37

El-Wylli escribió:Jose lo de tenerla 15 min a relenti y despues hechar mucho humo puede ser normal al no quemarse todo el aceite y al acelerar lo quema todo de golpe, date una vueltecilla a ver que tal y puedes reducir la mezcla al 2%, otra cosa puede ser que este mal algun reten y entre un poco de aceite del cambio en la camara de combustion.

Me parece que va tomando cada vez más validez la idea del retén mal. Espero que no sea eso al final pues no me apetece nada volver a desmontar el embrague para cambiar el retén de ese lado.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

Mensaje por Jacedres el Mar 6 Mar 2012 - 22:55

Hola:
Hoy le cambié el carburador por un amal arrecie 17.Le cambié también el tubo de admisión por uno mucho más ancho que montaba un cilindro 74 que tenía por ahí.
Se ha solucionado lo de los humos. Ya no echa tanto huMo, aparte quema muy bien marrón oscuro con un 2'5 de aceite.Supongo que al bajarlo un poco más quedará marrón claro con lo que lo dejaré un poquitín subido de aceite que tiene los segmentos nuevos.
Me queda carburara bien, para ello la tengo que sacar a dar un rulo largo por mi casa y no puedo hasta que monte las horquillas que las tengo en un amigo cambiandole los retenes que reventaron.


Cuando monte todo y pruebe digo que pasó por cerrar este hilo y no dar más el codazo con esto jejenes...

Por cierto me dijeron que si entrara aceite por un retén la bujía sale azulada, es cierto?.

Un saludo a todos.

Jose.
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Re: Puch Varias - Carburar Dellorto SHA 12/12

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