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Puch MiniCross Super

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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Daniel O Killo el Lun 8 Oct 2012 - 22:52

ah!!!! y otra cosa, decirle al compañero alberto alme que se pase por el post de presentaciones, no es que sean normas, solo es por llevar un orden, saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Lun 8 Oct 2012 - 23:32

Ok, ya me dices cuando lo sepas.
Con respeto al piñón le pondré uno con un diente menos de lo que ha llevado y en la corona 2 más, para compensar.

Saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Daniel O Killo el Lun 8 Oct 2012 - 23:35

si asin es, esa relaccion es mucho mejor, ya mañana te digo, saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Alberto-Alme el Mar 9 Oct 2012 - 15:35

gracias daniel por informarme
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Lun 15 Oct 2012 - 11:03

Hola a todos de nuevo. Este fin de semana no he podido avanzar nada, pues he aprovechado el puente para viajar un poco y desconectar.
Os dejo una foto de algunas de las cositas que ya tengo preparadas: cadena 420, piñón 13, corona 34, retenes horquilla y juego completo de juntas motor.

Desmontaje Culata, Cilindro, Piston y Segmentos
También me puse un rato a desmontar culata, cilindro y pistón. Buenas noticas, los segmentos están impecables y todo el conjunto tiene muy buena pinta (aunque mucha mierda tambien.. Risa ) Toca sesión de limpieza.


Última edición por Moi Max el Vie 26 Oct 2012 - 17:14, editado 1 vez
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Daniel O Killo el Lun 15 Oct 2012 - 17:18

eso va marchando, pronto podras disfrutarla como es debido, animos con ella, saludos
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Puch MiniCross Súper

Mensaje por VejestorixPuch el Lun 15 Oct 2012 - 18:35

Esto pita. Seguimos la restauración. Animo.
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Joseico el Lun 15 Oct 2012 - 19:02

animo compañero eso va viento en popa, ese cilindro se ve bien un buen limpiado y canela fina
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Miér 17 Oct 2012 - 12:38

Un poco más de trabajo.
Piston y segmentos limpios.
Pistas limpias
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Miér 17 Oct 2012 - 13:29

Desradiado de la llanta delantera.

Voy a intentar explicar con detalle como realicé el proceso de desradiado y radiado posterior, por si os ayuda a algunos.
Antes de nada, vista general de la llanta por ambos lados. Muy importante hacer fotos detalladas que nos puedan ayudar si nos "atrancamos" en el proceso de radiado.

En primer lugar aflojamos todos los radios en orden, unas 3 vueltas completas, lo que nos dará cierta libertad para sacar los radios después.
- Comencé soltando los 9 tensores de los radios EXTERNOS del lado del tambor de freno. Éstos radios, vamos a sacarlos de sus agujeros tirando ligeramente hacia delante, lo que nos permitirá colocarlos perpendiculares a la llanta y sacarlos hacia el lado contrario. Estos radios, entran "de dentro a fuera", y una vez colocados son EXTERNOS al buje, por lo que no vemos las cabecillas. Sacados los 9 radios, se empaquetan juntos y se marca su ubicación, orientación, y detalles similares, que "a ciegas" nos permitan saber como van colocados, además de ponerles un "1" indicando que son el primer grupo en quitarse y por tanto el último que colocaremos después. Es importante hacer este marcado porque hay radios de distintas longitudes, así no habrá duda. Con estos radios fuera, la llanta presenta este aspecto.

- El siguiente paso es soltar los 9 tensores de los radios INTERNOS del lado contrario al tambor de freno. Estos radios están alojados en los agujeros más internos del buje (observar que hay unos más externos y otros más internos. Aquí os marco los que quitaríamos en este caso.
Estos radios, una vez sueltos los tensores, salen de su agujero tirando hacia el lado del freno, lo que nos permitirá colocarlos perpendiculares y sacarlos del buje hacia su mismo lado. Entran en el buje, usando los orificios más internos como he dicho antes, de fuera a dentro, por lo que las cabecillas quedan vistas. Una vez sueltos, la llanta os quedará así:
Recordad, empaquetad los radios y marcar los detalles igual que con los primeros. Un "2" para estos, pues son los segundos que quitaremos y por tanto los terceros a la hora de montar.

- A continuación soltaremos los tensores de los 9 radios que quedan el buje del lado contrario al tambor de freno. Estos radios ocupan los agujeros más externos del buje y entran de fuera a dentro, así que sus cabecillas también son visibles. (En el lado contrario al freno, se ven las cabecillas de TODOS los radios de ese lado.

Soltamos todos y los sacamos de sus correspondientes agujeros en la llanta, aunque sin sacarlos del buje. Un numero "3" para éstos.


- Soltaremos para terminar los 9 radios restantes, que nos quedan en el lado del tambor de freno. Estos radios entran en el buje de dentro a fuera, por lo que su cabecillas no son visibles. (en el lado del freno, se alternan un radio por dentro del buje y otro por fuera, es decir, de uno se ve la cabecilla, y del otro el radio directamente). Si los vamos soltando y dejándolos con la orientación que tienen, podremos sacar la llanta y tendremos esta imagen.

Quitamos los radios del lado del freno. Que serán los primeros al montar Risa , y les ponemos el "4"

Y para terminar los del lado contrario.

Y todo marcado, separado y listo para empezar la limpieza y el pulido.


Esta tarde os detallaré el proceso de radiado.

Espero que os guste la explicación y haya sido clara.

Saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por MiguelSuper2 el Miér 17 Oct 2012 - 14:30

Aplausos Aplausos Aplausos Aplausos ,excelente explicacion,al paso que vas va ha quedar mucho mejor que de nueva,con jente como tu da gusto trabajar Aplausos .
un saludo.....................miguel.
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Sobre radiar ruedas

Mensaje por Tono el Miér 17 Oct 2012 - 15:03

Te felicito por el detalle de tu explicación, ando ahora intentando radiar mis ruedas de la X 20 que previamente desmonté con unas fotos bastante simples y ahora después de cromar me encuentro con que tengo 40 radios de una longitud y 18 más cortos para las dos ruedas, me estaba oliendo que no van igual la de delante y la de atrás y que no era igual el radiado de cada lado sobre todo en la trasera, con tu explicación lo volveré a intentar a ver si me ayuda a aclararme. Será la última oportunidad antes de llevar a que me lo hagan.

Que envidia me das, con lo estancado que estoy yo con mi automática de nada.
Alabado Alabado Aplausos Alabado Aplausos Alabado Aplausos Alabado Alabado
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Miér 17 Oct 2012 - 15:10

Buenas Tono, si te parece pásame por privado o cuelga aquí mismo un par de fotos de tus llantas a ver si podemos ayudarte. Es más que probable que de esos 18 radios más cortos, 9 sean de la delantera y 9 de la trasera.

Si al moderador le parece interesante la explicación puedo trasladarla a un hilo propio dentro de su apartado correspondiente.

En un rato me pondré a explicar el montaje.
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Daniel O Killo el Miér 17 Oct 2012 - 17:18

muy buena explicacion moi max, te felicito por como te explicas, saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Miér 17 Oct 2012 - 18:02

Radiado de la llanta delantera

El proceso de radiado, basicamente consiste en deshacer los pasos que he explicado anteriormente, osea, invertir el orden que hemos seguido a la hora de soltar los radios.

Vamos a tener en cuenta lo siguiente:
- Cada radio que coloquemos lo "aseguraremos" apuntando un par de vueltas el tensor, no es necesario más, además esta "holgura" nos ayudara a colocar todos los radios en su sitio, incluidos los últimos cuando la llanta está más "ocupada" y el trabajo es más complejo.

Todo limpio y listo para empezar:


- Vamos a colocar en el buje los radios INTERNOS del lado del freno (Numero 4), que son los últimos que soltamos de la llanta. Como son los internos, se introducen de fuera a dentro, por lo que las cabecillas quedan vistas. En este lado, todos los agujeros están a la misma distancia del centro, por lo que podemos empezar en cualquiera. Insertamos los 9 radios, agujero sí, agujero no. Los abrimos como en una estrella y presentamos la llanta. Como tenemos fotos de la llanta antes del desmontaje, sabemos que sentido en el que apuntan los radios, en este caso y vistos desde el lado contrario al freno, los radios apuntan en el sentido contrario a las agujas del reloj (Antihorario). Por tanto, giramos el buje hacia la derecha (sentido horario) y los radios se dispondrán en la orientación adecuada. Tendréis una imagen como ésta:


Vamos a fijarnos bien en la orientación de los agujeros de la llanta, para elegir en cuales de ellos introducir los radios. En esta foto podéis ver el detalle, así como la "agrupación de 4 en 4" que forman los radios.
Por tanto, podríamos decir, que en cada grupo de "4 radios" o "4 agujeros" los 2 de la izquierda miran hacia el centro y a su vez los 2 de la derecha también miran al centro, como si las 2 parejas estuvieran enfrentadas.

- Introducimos en el buje del lado contrario al freno, los 9 radios EXTERNOS de ese lado, los que marcamos con el número 3, y por tanto los segundos que ponemos. Ocupan los orificios más externos del buje, los que están más lejos del centro, y entran de fuera a dentro, por lo que se ven sus cabecillas.
Con todos ellos insertados en el buje, 18 radios en total, volvemos a presentar la llanta y orientamos como hemos dicho antes los del lado del freno en sentido antihorario (OJO, visto desde el lado contrario).
Vamos a meter esos 9 radios en el agujero lateral externo de ese grupo de 4, por supuesto, en el que mira en su sentido.
Ponemos el primero, y lo aseguramos con un par de vueltas del tensor. A partir del primero, es fácil colocar los 8 restantes, puesto que entre un radio y el siguiente deben quedar 3 agujeros LIBRES. Metemos los radios uno a uno, asegurando cada uno con el tensor. Os quedará esta imagen:
Los 9 radios INTERNOS del lado del freno asegurados en sus agujeros correctos, y los 9 radios EXTERNOS del lado contrario al frenos sueltos.

- Lo siguiente es poner estos radios sueltos en su lugar. Estos radios, ocupan el agujero externo del grupo de 4 radios, que debe mirar en su sentido y si hemos hecho bien el paso anterior, debe estar libre. Recordar la misma regla, una vez puesto el primero, deben quedar 3 agujeros LIBRES entre él y el siguiente radio.
De este modo, una vez introducidos estos radios y asegurados, tendremos ocupados los 2 agujeros mas laterales de cada grupo de 4, y presentará éste aspecto:

Ya está la mitad del trabajo, y la parte más compleja.
-Vamos a poner ahora el número 2, los radios del lado contrario al freno que ocupan los agujeros más internos, más cercanos al centro. Entran en el buje de fuera a dentro, y por tanto sus cabezas son visibles. Ya casi es un trabajo de costura, como enhebrar una aguja. Metemos cada radio y lo orientamos hacia su lugar. Su longitud nos va a definir por si sola el lugar donde va. Teniendo en cuenta su orientación y que se cruza con el radio que está justo a su lado, vemos que buscan el agujero central.

Ponemos uno a uno y aseguramos.
-Para terminar pondremos el número 1. Los radios EXTERNOS del lado del freno, los primeros que quitamos y los únicos de los que no se ve su cabecilla. Para eso tendremos que introducir el radio de dentro a fuera (entrándolo por el lado contrario y "atravesando la llanta". Una vez sacado, los orientamos en sentido antihorario y lo alojamos en el agujero que queda.
Una vez puestos todos, vamos a apretar suavemente, sin notar tensión, de manera uniforme todos los radios. No es un tensado fino, simplemente un pretensado uniforme.
Este es el resultado

El tensado de los radios lo dejo par el fin de semana, y lo haré con la equilibradora de neumáticos que tengo. Os pondre fotos del proceso.

Saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por MANAPuch el Miér 17 Oct 2012 - 18:39

Alabado Aplausos bien explicado,saludos
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Lun 22 Oct 2012 - 11:00

Este fin de semana ha sido provechoso. Actualizando.

Manetas y soporte
Con los soportes ya pintados, y limpias y pulidas las manetas y demás piezas del sistema, monté ambas así como el mecanismo del acelerador (lubricando las piezas móviles con grasa de litio). Los puños están limpios, desengrasados y acabados con un spray silicónico de la empresa zorelor.

Asiento.
Ya os mostré el trabajo que realicé sobre la base del asiento que estaba totalmente oxidada. Una vez restaurada y pintada la devolví al tapicero.
La moto, cuando la cogí, tenía una funda en el asiento, que aunque no era la original del modelo si era Puch, de la época. La parte superior estaba impecable, pero los laterales en el reborde del asiento estaban cortados y muy estropeados. Mi propuesta al tapicero fue la de conservar la parte superior original, y sustituir con piel los laterales, así como proteger los filos de la base para que no volviera a rajarse.
Este es el resultado.

Eje y basculante
Ya sabeis el problema que me dio el eje, pues parece que solo era el principio. Finalmente corté el eje con la radial y puede separar el basculante. Pero aquí empieza el lío... no hay manera de sacar los silenblock y su contenido. Ni calentando, ni a martillo, ni girándolo... Solo he conseguido, que salga 2cm aproximadamente el cilindro completo del lado izquierdo. En ese punto lo dejé porque estaba ya literalmente reventado, así que esta tarde llevo el chasis a un taller a ver si con otros utensilios son capaces de "vaciar" el dichoso tubo.

Motor
Comencé el desmontaje del bajo motor. Suciedad de 30 años, ya sabéis....
Un par de manos de limpieza a lo "gordo", brocha gasolina, espátula de teflón, etc.


Demontaje del plato magnético

¿Como se si necesitaría cambiar los platinos? a simple vista se ven bien.

El retén del cigüeñal también se ve en buen estado, aunque si sigo abriendo, supongo que lo sustituiré.

Tapa del arranque
Desmonté la tapa, y guardé los tornillos siguiendo la idea de Super76 (gracias)

Desmontaje de las piezas del arranque. La cadena y el muelle tienen algo de oxido incrustado en las zonas que llevan más tiempo sin ser bañadas por el aceite, aunque son perfectamente funcionales.
Una vez desmontadas y limpias estas piezas ¿me aconsejais que las lubrique con algo mientras vuelven a ser montadas o las guardo así?

Un poco de limpieza.

Dentro encontré 2 cosas:
La mitad del tapón de llenado del aceite (ya tengo uno nuevo encargado a Ppfrias)

Y un monton de "piezas" como ésta, en los asientos del motor. Son de los discos de embrague ¿verdad? Significa que tendré que sustituirlos?

Y aquí me he quedado. La próxima vez que me ponga intentaré desmontar el embrague y ver directamente el estado de los discos, pero encontrarme eso no me da buena espina. Por cierto, hay que bloquear el cigüeñal para aflojar la tuerca...¿como puedo hacerlo sin romper nada?

saludos


Última edición por Moi Max el Vie 26 Oct 2012 - 17:18, editado 1 vez
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Gatunillo el Lun 22 Oct 2012 - 12:27

Hola!!
Muy interesante la restauracion!!!
A ver. para poder aflojar el embrague y bloquear el cigüeñal hay un post con diferetes formas. Desde meter un destornillador o una maderita entre el embrague y la corona dentada para bloquear hasta cinchas para bloquear el embrague. Yo lo hice comprandome una piececilla que va en el orificio de la bujia. Entra a rosca hasta dentro del cilindro y al girar el motor el piston topa con el y ya lo tienes bloqueado para poder manipularlo. vale poco, en cualquier tiendas de motos lo encontraras.
Y para sacar el eje del basculante a mi me paso igual. Me era imposible de los imposibles, hasta que lo lleve a mi mecanico y con una prensa lo saco en cero coma..... no hay nada como tener herramientas especificas....
Un saludo!
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Jeffward el Lun 22 Oct 2012 - 14:02

Tienes que poner ferodos de embrague nuevos. Tiene toda la pinta.
Y si consigues el muelle nuevo, pues también. Es bastante fastidioso terminar un motor y tener que volver que abrir para cambiar los embragues.
Puedes bloquear el cigueñal y biela con un trapo y aflojar la tuerca de embrague con un golpe seco en la llave. Elige una buena llave.
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Puch Minicross Súper

Mensaje por VejestorixPuch el Lun 22 Oct 2012 - 17:12

Muy buena restauración, y el desmontaje y montaje de los radios no tiene precio. El arreglo de la funda del asiento ha quedado estupendo, y así conservas una funda original, muy bien hecho.Como te han dicho los compañeros, hay muchas maneras de bloquear el cigueñal para cambiar el embrague, pero hagas lo que hagas, NO lo hagas introduciendo un destornillador, puedes hacer mucho daño.
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Daniel O Killo el Lun 22 Oct 2012 - 18:02

que buena pinta esta cojiendo esta rubiaaaaaa, el sillon a quedado de fabula, las manetas con el conjunto te lo has currado bastante bien amigo, y sobre el embrague, ya te han dicho los compañeros, ese cerodo que enseñas, puede que sea de esos embragues o de otros, si no los has cambiado nunca, pues entonces no hablemos mas, seguro que es de esos, tendras que cambiarlos, saludo y mucho animo
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Betaloya el Lun 22 Oct 2012 - 22:09

marcha muy bien la restauracion!!!
pero una cosa, mira si el cilindro es el de 50 porque yo diria que es mallor, ya que tiene un amal de 20 y el embrague roto...
pero bueno, tu continua cuidando asi los detalles que te quedara preciosa Guay
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Moi Max el Lun 22 Oct 2012 - 22:17

Hola de nuevo. La moto lleva un 74, por eso el Amal, los desarrollos etc.
Con respeto a lo del ferodo, en cuanto me ponga desmonto los discos y miro si es de ellos o de otro juego que se cambió en su día.
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Francis el Lun 22 Oct 2012 - 22:38

el proyecto va muy bien, esperamos avances un saludo Bien
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Re: Puch MiniCross Super

Mensaje por Joseico el Lun 22 Oct 2012 - 23:26

buenos avances ,el embrage ademas de como didcen los compañeros ,tambien se pude quitar sujetandolo con una llave de cadenas delas que se usan prara los filtros de aceite ,eso si tendra que ayudarte alguien ,pero es rapido,esa maquina va quedar de lujo, que chulo ha quedado el sillon.
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Re: Puch MiniCross Super

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