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Puch Cobra MC 75 - By Jorok

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Mensaje por Jeffward el Jue 18 Abr 2013 - 0:59

Buenas noches Jorok.

-Viendo a "ojo" el calado que le has dado al encendido lo veo mas o menos correcto. Por ahí debe andar la cuestión.

Ahora intentaré explicarte cómo funciona el "chisme", para que tengas las certeza máxima del adelanto que tiene o quieras poner. Luego, al final, si quieres lo puedes comprobar por el sistema de grados que expliqué en el otro post. Ambas medidas (mm y su equivalente en grados) deben ser coincidentes.

-La pieza 1 debe tener una marca (creo distinguir una raya vertical negra en la última foto) que es el punto de referencia, pongamos el 0.
-La pieza nº2 viene calibrada. Supongo que numerada del 0 al 9. Su rosca es muy fina. Luego una vuelta completa de la pieza nº2 sobre la nº1 equivaldrá -imagino- a 1mm de descenso completo. Compruebalo con un calibrador por si me equivoco y a lo mejor va de 0.5 en 0.5 o similar, pero debe ser así.
-La pieza nº3 no tiene otra función que "palpar" el pistón y luego se bloquea.

Primero que nada se mete y enrosca el artilugio en la culata. Pones el pistón en el PMS y buscas girando manualmente que la raya de referencia marque el 0. En ese momento bloqueas con ruedita la varilla nº3. Se trata de que quede en 0 y la cabeza del pistón tocando con la varilla.
Cuando lo tengas "enrosca" una vuelta completa el dial. La propia fuerza del nº3 hará bajar el pistón 1mm = 1 vuelta. Luego le das dos marcas mas y ya tienes el pistón 1.2mm antes del PMS, 1.3, 1.4 o lo que sea que hayas decidido darle.

En esa posición en que se encuentra el pistón, el cigueñal y el plato de magnético tienen que coincidir también el orificio en el encendido. Es un poco lioso porque te obliga a sacar el plato para moverlo, pero es así. (El Bosch de la MC125 permite mover el encendido sin sacar el plato, todo un "lujo" de 1973, coñe, podían haberlo copiado los de Motoplat). Y ya está, no tiene mas misterios.

Espero que hayas entendido mas o menos.

Un último comentario sobre las primeras fotos. La base del encendido vemos que lleva un par de tornillos sobre una base de corredera. Lógicamente para avanzar o retrasar el salto de la chispa en la bujía. Pero tener cuidado porque también tienen algo de corredera los 3 tornillos que sujetan el encendido. Es decir, que si marcamos el plato y desmontamos el encendido (rojo) y no lo marcamos también, podemos tener problemas. Las bobinas no se deben desmontar del plato base si no tenemos forma de medir luego el avance de encendido. O no deberíamos porque es mas lioso y partimos desde 0.



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Mensaje por Francis el Jue 18 Abr 2013 - 8:00

Una preguntilla, yo tambien voy a tener que utilizar un util como ese para poder poner a punto mi motor, ¿Como se llama el aparatito?
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Mensaje por Jeffward el Jue 18 Abr 2013 - 12:14

Yo lo conozco por medidor de avances...aunque supongo que tendrá otro nombre. A ver si lo dejo de llamar "chisme" o "trasto".
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Mensaje por Jorok el Jue 18 Abr 2013 - 15:13

¡¡ CLAVAO !! Roman, lo has clavao.
El útil en cuestión funciona tal y como lo describes ; no añado nada mas. Guay Guay Guay

Otra forma de determinar el PMS que he probado esta mañana y que TAMBIEN has "clavao", es la utilizada mediante el inmovlizador del pistón:

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los puntos rojos son las referencias con del pistón tocando en el inmovilizador girando el volante a un lado y al otro ( la explicación de JeffWard es cojonuda ), la mitad del recorrido indica justamente el PMS ( cuya marca es la misma que utilizando el "chisme","trasto"..... o como queramos llamarlo:

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Mensaje por Jorok el Jue 18 Abr 2013 - 15:17

Jorok escribió:¡¡ CLAVAO !! Roman, lo has clavao.
El útil en cuestión funciona tal y como lo describes ; no añado nada mas. Guay Guay Guay

Otra forma de determinar el PMS que he probado esta mañana y que TAMBIEN has "clavao", es la utilizada mediante el inmovlizador del pistón:

Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 V4b729

los puntos rojos son las referencias con del pistón tocando en el inmovilizador girando el volante a un lado y al otro ( la explicación de JeffWard es cojonuda ), la mitad del recorrido indica justamente el PMS ( cuya marca es la misma que utilizando el "chisme","trasto"..... o como queramos llamarlo:

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Ah, decirte Francis, que si sigues los pasos que indica Roman en el apartado

https://www.puch-avello.com/t8290-grados-de-encendido-en-motor-cobra-teorias
donde habla del inmovilizador, no necesitarás para nada el "artilugio " de la foto.
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Mensaje por Jorok el Jue 18 Abr 2013 - 15:43

Mirad, mirad ¡ que bien se lo pasa ! el amigo Roman; si parece una pista gallega o asturiana... Carcajadas Carcajadas

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Mensaje por Francis el Jue 18 Abr 2013 - 16:15

Jorok escribió:
Ah, decirte Francis, que si sigues los pasos que indica Roman en el apartado

https://www.puch-avello.com/t8290-grados-de-encendido-en-motor-cobra-teorias
donde habla del inmovilizador, no necesitarás para nada el "artilugio " de la foto.

Me lo he leido minuciosamente y no parece para nada complicado, a ver como se da la cosa Bien
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Mensaje por Jeffward el Jue 18 Abr 2013 - 20:25

Gracias Jorok por verificar que los grados y los mm coinciden. Tenía la duda de si estaba o no en lo cierto, y el medidor de grados que yo tengo no me daba esa precisión necesaria.
El mérito de localizar el PMS por medio de un bloqueador de pistón no es mío ni mucho menos. Es un sistema conocido desde antes de yo nacer. En todo caso, el mérito sería de PpFrías que es quien primero lo comentó en el foro. Este hombre sí que tiene mucha sabiduría y recomiendo seguir su post de preparación de M82 a Frigerio.

Por otra parte Asturies estará de acuerdo conmigo en que las cosas o "se clavan bien o no se clavan", porque para dejar las cosas a la mitad, mejor no hacer nada, que luego se queda uno con las ganas y a estas alturas ya no está uno para inventos. Sonriente

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Mensaje por PerezVera el Jue 18 Abr 2013 - 21:40

Habia algo por hay que hablaba de estos menesteres, pero amigo mio, lo habeis superado con creces.


Un saludo y que nivel, da gusto ver el post. Amor
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Mensaje por Jorok el Jue 18 Abr 2013 - 23:21

[quote="PerezVera"]Habia algo por hay que hablaba de estos menesteres, pero amigo mio, lo habeis superado con creces.



¡Cierto, muy cierto Perez Vera ! todavía no he sido capaz de leer todos los post de este magnifico,estupendo enorme,maravilloso,auténtico............. Foro
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Mensaje por Jeffward el Jue 18 Abr 2013 - 23:35

Yo creo que no se supera PerezVera, simplemente se complementan y eso es lo mejor. Y la verdad es que ese post se me pasó porque tengo la costumbre de no fijarme en los post fijos, porque sino lo hubiera expuesto ahí.

Cambiando de tema comentarle a Jorok que hoy he desarmado el embrague de un motor Cobra (un 337-50 de esos antíguos) y PerezVera no se equivocaba el decir que tenía una sola posición. Al menos el mío solo tiene una posible. Aquí se ve la muesca de la tapa, con la muesca de la masa de embrague, sacada fuera de la campana y sin los discos para que se vea.
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No quiere decir que a lo mejor en otras posiciones no encaje, pero viene marcado para una solamente. Al menos éste.
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Mensaje por Jorok el Vie 19 Abr 2013 - 15:39

Jeffward

Cambiando de tema comentarle a Jorok que hoy he desarmado el embrague de un motor Cobra (un 337-50 de esos antíguos) y PerezVera no se equivocaba el decir que tenía una sola posición. Al menos el mío solo tiene una posible. Aquí se ve la muesca de la tapa, con la muesca de la masa de embrague, sacada fuera de la campana y sin los discos para que se vea.
Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 IMG_3905

No quiere decir que a lo mejor en otras posiciones no encaje, pero viene marcado para una solamente. Al menos éste.[/quote]

Me parece que no me explicado bien; lo que tiene mas de una posición es ese conjunto de tapa y muesca, cuando lo vuelves a poner en el cubo del embrague, el mío admite tres posiciones de las siete posibles, a eso me refería.
Si las piezas de la foto tienen una sola marca cada una, con hacerlas coincidir....... ya lo tenemos.A mi la duda me surgió, tal como comenté, a la hora de volver a montar.
No sé si me lio mas o si he conseguido explicarme, si seguimos confusos un video y listo.
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Mensaje por Jeffward el Vie 19 Abr 2013 - 22:44

Bien, hoy he sacado bastantes fotos del tema, por si queda alguna duda. Desde todos los angulos, jejeje.
Decirte que yo solo he podido ponerlo en dos posiciones: la que indica la flecha y justo al lado por la derecha mirando de frente. En el resto se nota que no encaja, no queda bien.
Comencemos sesión de fotos. Una imagen vale mas que mil palabras:
Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 IMG_3917

Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 IMG_3918

Esta foto es la que mejor tenía que haber salido y es la peor. Muestra como la secuencia de las muescas aquí se rompe y existe una franja sin muescas, recta. Por eso no encaja en otra posición, sino en dos pegadas una al lado de la otra.
Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 IMG_3919

Ya montado apenas se ve nada:
Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 IMG_3920

Igual estamos descubriendo diferentes tipos de campana de embrague sin darnos cuenta, jejeje. Sabía de dos, pero a lo mejor son mas.
La de este motor, aunque no es el primigenio, sí es algo antíguo, ensamblando claramente en Austria y luego montado en chasis en Gijón. Se aprecia por los cojinetes.
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Mensaje por Jorok el Sáb 20 Abr 2013 - 23:22

Como sigo esperando por los p.t..s radios de la rueda delantera ( el Lunes los tendré ) hoy le estuve colocando a la Cobrita un par de detalles; ¿ sabeis cuáles son ? Alegre Carcajadas Alegre Carcajadas

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Tengo el presentimiento de que esta próxima semana será MUY PRODUCTIVA , esperemos que no se "tuerza" Chulo Chulo
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Mensaje por Jeffward el Dom 21 Abr 2013 - 0:17

Te juro que veo tu moto y me da mucho ánimo y ganas. ¡Que bonita! todavía no me puedo creer que tenga una como esa. ¡Solo tengo piezas sueltas por todos lados!
Buffff. ¡que ganas de que te subas y la pruebes! será la antesala de lo que puedo esperar.
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Mensaje por Asturies46 el Dom 21 Abr 2013 - 19:23

Jeff si tu tienes ganas no veas yo , lo que pasa que estoy dividido entre la trialera o la cobrita ,no se cual probara antes.
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Mensaje por Asturies46 el Lun 22 Abr 2013 - 20:32

Hoy oficina cerrada Triste
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Mensaje por Asturies46 el Lun 22 Abr 2013 - 20:37

Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 16 Othxds
que os parece ,esta o la astro o las dos , montar una u otra segun dia .

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Mensaje por Jorok el Lun 22 Abr 2013 - 22:22

Esa de speedway estaría bien, pero cuando le llegues con ella al de la ITV..... Sonriente Sonriente Sonriente Sonriente yo creo que le dará la risa Carcajadas Carcajadas Carcajadas Carcajadas Carcajadas

Asturies parece mentira que a estas alturas todavía no lo tengas asimilado; ¡¡ los lunes no se trabaja !!,
son para hacer "gestiones " y recados Chulo Chulo Chulo Chulo Chulo y me fui a Coruña a buscar un paquetito:

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Como ya sabes, tenía pensado dejar el manillar con el otro acabado ( acero al natural Tímido ):

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pero como tuve que llevar algunas cosas al cromador, pues finalmente irá como tenía que ir; CROMADO.


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Mensaje por Asturies46 el Mar 23 Abr 2013 - 11:35

Jose eso lo haces para que yo no pase por la "oficina" ehhhhhhhhh, lo de la Seepway como la base es la misma que la Astro , me refiero ruedas ,escape y ese mogollon , seria cuestion de cambiar el deposito y los guardabarros , solo para salir al circuito , tu con la Frontera y yo con esa jejejejejejejejejejeejejeje
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Mensaje por Jorok el Jue 25 Abr 2013 - 15:50

Hoy le coloqué otra cosita a la Puch, si, ya sé que esto va muy lento, pero...... " e o que hay"
Como todavía sigo a la espera de que me pinten depósito y caja del filtro Cabezazos y aún no he terminado de radiar la rueda delantera Bostezo , pués me "entretengo" poniendo hoy una cosa y mañana otra, ahora si, el día menos pensado LA VEIS TERMINADA Guiño Guiño Guiño
Ahí os van un puñao de fotos "fresquitas".
En principio tenía pensado montar un manillar de aluminio, pero ya veis lleva el original y cromado.Las manetas son unas "tipo Amal " y los guardapolvos tienen trampa, ya que tienen el anagrama de Bultaco; los cambiamos de mano y.... voilá Aplausos Aplausos

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Continuará Bien Bien

PD me gustaría ver que sensor ( para la luz de freno trasero ) montais en las MC .
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Mensaje por Francis el Jue 25 Abr 2013 - 16:40

ya le queda nada José que bonita se está quedando, las Mc llevaban luz de freno trasero?
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Mensaje por Jorok el Jue 25 Abr 2013 - 16:44

La que yo tuve no traía, pero ahora es imprescindible por aquello de la p...a ITV.
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Mensaje por Francis el Jue 25 Abr 2013 - 16:48

Jorok escribió:La que yo tuve no traía, pero ahora es imprescindible por aquello de la p...a ITV.

Vaya chufa, dichosas ITVsssss Cabreado Cabreado Cabreado Cabreado
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Mensaje por Asturies46 el Jue 25 Abr 2013 - 18:12

Jose si no la traia de fabrica , tienes que ponerla?
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