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Puch Cobra MC 75 - By Jorok

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Mensaje por JSM99 Miér 6 Ago 2014 - 11:46

Jeffward escribió: JSM99, ¿Que puedes contarnos de tu experiencia con el 5o transfer sin laminas? Te he leido comentar que la Cobra necesita el quinto como el comer. Supongo que en competición habrían experimentado con alguno ciego, comunicado a través del piston por medio de una lumbrera pequeña y colocada en el sitio justo. Incluso he visto diagramas en el foro de una lumbrera así, pero no se de ningún forero que lo lleve.
La pregunta va dirigida a JSM99, pero si "arguien sabe argo" que cuente, cuente. (Siempre hablando de cilindros sin laminas).

Pues es cierto lo del 5º transfer (o sexto), pero en 1983-84, había un problema para ponerlo, que era la  lumbrera de admisión, que había que quitarla de ahí.

La vía que se barajó en AVELLO, era más bien la de la válvula rotativa, que hubiese permitido  despejar al completo la trasera del cilindro: el aumento del número de transfers pasaba por cambiar a válvula rotativa. No recuerdo que en aquella época se cuestionase la solución de láminas (más allá de comentarla).

Respecto al cilindro de CAMI, debe de ir muchísimo mejor, pero, hablando en términos de competición y de primeros de los 80 tiene dos virtudes y una carencia, las virtudes son las dos lumbreras de escape auxiliares (ese es un camino excelente y necesario en estos motores), y el 5º transfer, cuestiones ambas que se complementan.

Sacas más gases por el escape, metes más gases en el cilindro, pero la carencia es que metes menos gases en el precarter, por la obstrucción que forma el asa del 5º transfer, y para conseguir la misma superficie (que opera justo en el instante que más falta hace el flujo), tienes que dar más tiempo de admisión, y en su momento estábamos por encima de los 190º (hablo de memoria), y siendo la parte de abajo de admisión recta, habríamos tenido retorno.

De todas formas, el trabajo está para quitarse el sombrero y os recomiendo una vista al enlace con las fotos de CAMI:

http://www.puch-avello.com/t700-puch-cobra-cilindro-de-5-transfers#4297

como punto de mejora para una segunda versión, sugeriría hacer los conductos del escape en el aluminio del cilindro (la distribución se mide en tiempos, pero funciona con fluidos, que les gusta ir por conductos regulares y con cuya forma se obtienen diferentes comportamientos, con origen todos en principios físicos. Para una tercera versión, le pondría láminas, que es lo que tuvimos que haber hecho en 1984, aunque también he de decir, que el motor de carreras funcionaba a demasiadas revoluciones para las láminas de la época.

Saludos
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Mensaje por JSM99 Miér 6 Ago 2014 - 15:52

Jeffward escribió:
A ver que diferencias noto. Esto de experimentar con piezas viejas me gusta. No duele tanto al bolsillo si sale mal.

Tienes que contolar bien el ángulo que das al transfer, hacia arriba y recto.

Saludos
JSM99
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Mensaje por Jorok Lun 15 Sep 2014 - 23:28

Aunque a mi MC no le hago tantos km como Román a la suya, os diré que la estoy usando practicamente todos los días.
La suelo utilizar para ir " a los recados" desde el box y para darme un paseito por "donde puedan verla" Blah Blah por lo que apenas tiene km encima.
Esta tarde, en compañia de un amigo que tiene una Pit bike de 250cc 4t, nos dimos un buen rule y debo deciros que aún teniendo ese bache en bajos, ¡ he disfrutado como un enano!, me encanta llevar estos motores pequeños de cilindrada y siempre metidos en vueltas.
Como sabeis tengo puesto un F.Murcia al que anteayer he añadido un carburador que seguro os llama la atención, se trata de un KEIHIN de compuerta redonda que tenía puesto la SCORPA que despiecé, ¿ a qué le sienta bien ?

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Mr8zk7

Fue ponerlo y....... ¡ en marcha !.
Está sin carburar para este motor ( a ver si lo consigo con él ) y se trata de un 28mm.


Deberé soldar una pequeña fuga en el escape...

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 2exwjro

y lavar la moto con meticulosidad, ya que sino el Asturies... Increpado Increpado

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Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Wi2afd

Mirad mirad.... km REALES:

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Eg23nn

Alegre Alegre Alegre Alegre Alegre ¡ como un enano oiga!  Escondido

Románnnnnnn, necesito consejo:
en una zona de piedras ( unas pequeñas y otras no tanto jjj ) sueltas por la que hemos pasado, la horquilla apenas absorve nada, rebota que da miedo Asustado y eso que "solo " iba en 4ª a fondo y bajando.De los amortiguadores traseros... son los que son y no tienen amaño, pero tampoco son para tirar cohetes.
Miraré ahora los post anteriores a ver si "encuentro" la cantidad y densidad de aceite puesto Baneado
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Mensaje por Jeffward Lun 15 Sep 2014 - 23:41

Es "fácil" Jorok:
En mi opinión el "punto" justo está entre SAE10 y SAE15 en 150cc por barra.
Probé el SAE20 que recomendaban en fábrica y me resultó algo duro, quizás bueno para circuitos de arena o motocross con terreno blando, pero algo impreciso en piedras.
Para conseguir el SAE15 puedes mezclar 75cc de SAE10 y 75cc de SAE20. Del mas barato que pilles, que esto no es un Öhlins. Como lleva poca cantidad, si compras un bote de cada (10 y 20) posiblemente hasta te sobre para ir haciendo pruebas. Teniendo ambas densidades puedes ir cambiando proporciones -25/75%- hasta dar con el tacto mas aproximado a lo que buscas. Te puede sorprender lo bien que pueden llegar a pasar por encima de los pedregales.
Lástima que luego los amortiguadores no acompañen. La horquilla bien afinada es muy superior a los Betor de origen.
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Mensaje por Jorok Lun 15 Sep 2014 - 23:42

Gracias campeón, probaré como dices.
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Mensaje por Jeffward Lun 15 Sep 2014 - 23:45

Por cierto, me alegro que la estés usando. Es lo mejor. Para tí y para la moto. Busca tiempo de donde sea y sal con algunas de vez en cuando.
A las motos hay que sacarlas de paseo, como a las féminas. Se ponen alegres y contentas.
Oye esa manguera de gasolina, ¿es de silicona? tiene buena pinta.
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Mensaje por Jorok Lun 15 Sep 2014 - 23:50

Si es de silicona,se usan ( o usaban ) mucho en los coches de radio control.
Opino lo mismo que tu, las motos son para usar ya que se estropean mas estando paradas que siendo bien usadas.
En cuanto tenga terminada la M82 a ver si consigo hacer una salidita mas numerosa.
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Mensaje por Asturies46 Mar 16 Sep 2014 - 13:28

Estoy de acuerdo en casi todo , lo que mas estropea una moto , no es estar parada , es lavarla todos los días , eso si que estropea, Jose el escape ya sabes , conozco yo un tipo que suelda autógena que se mata , no se si es muy de fiar pero , lo que hace lo hace bien, palabra de motero
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Mensaje por Tote Mar 16 Sep 2014 - 13:52

hola sobre el tema este yo restaure una m82 tt de agua y ,,el problemas es que esta nueva y dices cuidado con esto ,cuidado con lo otro que al final tienes la moto para 4 exposiciones asi ,que la montesa h7 360 la tengo sin restaurar pero decente se ve en las fotos que esta en el tema ,,de fotos motos de tote,, y la meto por todos lados,,cada uno hace lo que quiera pero no soi partidario de tenerlas paradas ya se que al gunas no pueden circular pero hay campo,circuitos etc,, en fin solo es mi opinion saludos y a levantar el foro,,aaaa   jorok preciosa y muy original en nuestro taller tenemos una de las primeras con  la horquilla pequeñita amarilla  la primera que vino a cadiz le preguntare al dueño de que año es ,,ya queda menos para la carrerita de lantejuela ,,sevilla,, saludos
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Mensaje por Jorok Mar 16 Sep 2014 - 15:14

Oye Tote me dijo un pajarito que ya casi tienes lista la Coronil,¿ para cuando las fotos?
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Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - By Jorok

Mensaje por Asturies46 Mar 16 Sep 2014 - 15:49

Por cierto Jorok , a ver si te actualizas , que tienes maquina nueva en el box y no figura en el listado
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Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Empty Re: Puch Cobra MC 75 - By Jorok

Mensaje por Tote Mar 16 Sep 2014 - 16:15

Falta lo de la pintura verde.no te preocupes tu eres el primero en verlas y colgarlas saludos jorok
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Mensaje por Jorok Sáb 9 Mayo 2015 - 15:54

Rescato este post para comentaros que ayer se llevaron la MC protagonista de este post.
¡ La he vendido ! , si la he vendido a un SEÑOR que hoy se la RE GA LA RÁ a su hermano Aplausos Aplausos Aplausos por su 50 cumpleaños.
Se ha ido para Ferrol a 40 km de mi casa, por lo que es posible que además de volver a verla pueda entablar amistad con su nuevo dueño y poder hacer una rutilla juntos.
Me dió un poco de " pena" dejarla ir, pero....... así montaré antes la Monjonell.
Oscar, si lees este post espero que le haya gustado el regalo a tu hermano y que pueda disfrutar de ella mucho tiempo.
Gracias.Alabado Alabado
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Mensaje por Jeffward Sáb 9 Mayo 2015 - 16:06

Jorok es cierto que da pena venderla, pero si es como tu dices de que existe la posibilidad de volverla a ver, y encima salir con "colegas" se disfruta muchísimo mas.
Ahora mismo aquí estamos en una situación similar, intentando coordinar para salir las Cobritas juntas porque las veces que salimos lo pasamos de miedo, y cada vez somos mas.
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Mensaje por Rafafierros Lun 18 Mayo 2015 - 22:34

Jorok escribió:Esta noche os pondré las medidas de la goma porta-matrículas y también  podreis ver el "material" de que os hablé.

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Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 10s4zmt

Aquí podeis ver unos trozos del neopreno de distintos espesores:

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 9ume0l

una alfombrilla,

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Rszg3k

.....el recubrimiento de la rampa del remolque,

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 23mwnep

Y un "mantel" para esta encimera:

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 W7jw48

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 2czzqev

estas úiltimas están "talladas" con una máquina de rayar las ruedas de los camiones .

Ahora haremos una goma porta-matrícula y vereis como queda:

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 2jdifrn

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 33ykol2

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 2ik7cs3

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 1pb145

Puch 6 5214911531721E  19 - Puch Cobra MC 75 - By Jorok - Página 28 Xomfdz



Gracias Alabado Alabado
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Mensaje por Jorok Lun 18 Mayo 2015 - 22:52

De nada Rafa, hoy por ti mañana por mi. Guay Guay Guay
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