Motos Varias - Amortiguadores ARS, GPR y Hagon Para Clásicas

No, no, JSM99, me he explicado mal.
Cuando digo 5.5 de diametro de serie, me refiero a los GPR, no los Betor.
Los Betor vienen con unas espirales de 6.7mm creo recordar. Son mas robustos.

Estos de los GPR no sirven ni precargándolos. Ya lo he probado. NO SIRVEN. Y me he dado cuenta que el cromado es malísimo, debe ser de origen chino, el cromado se está cayendo sin apenas haber sido usado.
He mandado a pedir unas espirales de 6.5mm, espero que me lleguen a comienzos del próximo mes.

Mientras me llegan las espirales para los GPR he realizado este experimento:


Se trata de colocar el amortiguador GPR al revés y colocarle las espirales originales de Cobra MC/TT (como ya había hecho antes). No puedo poner el separador original de muelles, al ser mas grueso el cuerpo del amortiguador GPR. De hecho, es tan grueso que las espirales de Cobra entran justas y no existe posibilidad de que se salgan. De todos modos una arandela separadora visualmente se agradecería.

Un amigo mío me comentaba que lo feo de los amortiguadores GPR eran precisamente las espirales "famélicas" que traen, que vistos con estas originales quedaban mucho mejor.
Las probaré cuando pueda. Total, las tengo de sobra y son nuevas.

Ya podemos comentar un poco mas de los GPR. Hoy he podido probarlos.
Aún no me han llegado las espirales para mi peso, pero me he decidido a probar los amortiguadores con las espirales procedentes de unos Betor originales.
El efecto visual es mucho mas bonito, simulando los originales:


Le he puesto el tornillo de regulación en extensión un poco mas lento de como viene standard.
La precarga la he puesto "a ojo", pues se suponía que iba a ser una toma de contacto y no tenía mucho tiempo.
El resultado ha sido otro, metiendome casi media hora derrapando y pasando por encima de piedras una y otra vez. Realmente me he divertido.
Los amortiguadores: geniales. Madre mía que diferencia. Aunque en estático parecía que se hunden mas que los de serie, luego en marcha me he encontrado con un comportamiento intachable para una moto con dos amortiguadores. Realmente aluciné con los bien que iban.
Los he probado en un tramo de unos 100mm con carretera antigua asfaltada y muy rota, (la moto no tiene seguro aún y es lo que tenía mas a mano) con grandes socavones que en algunos casos superan los 15cm y que luego se pasa a un tramo de camino de tierra empedrado pero con las lluvias es pura piedra, para acabar finalmente en una curva de 90º de tierra con algunas piedras sueltas.

Para hacerse una idea pensar en un ejemplo: imaginar un tramo donde sea del tipo piedras de fondo de río o barranco seco. De las que son mayores que puños. Cayados que le decimos aquí. Normalmente con las suspensiones Betor tengo que cortar gas porque la moto se descontrola. De hecho, instintivamente la primera vez que pasé fué lo que hice...y la moto pasó como si nada. Fuí aumentando el ritmo hasta que pude comprobar que podía pasar acelerando sin cortar. Espectacular. La moto ni se inmutaba. Nada de latigazos ni trallazos que descontrolen la moto. Tracciona en todo momento y va sobre raíles.

Los socavones verticales del asfalto idem. Se los tragaba sin rebotes, absorbiendo perfectamente. Nada de cortar gas: a fondo.
Luego en la curva era tanta la confianza que pillé que comencé a hacerla derrapar controladamente, sin trallazos y siendo la moto muy estable en todo momento.

Hasta hoy, lo que he podido ver de los amortiguadores originales es que la moto cuando coge baches rebotan mucho, siendo de kamikaze acelerar sobre piedras sueltas o no cortar gas cuando existen piedras en el camino. En las curvas hacerla derrapar tiene su truco porque se nota inestable y va pegando trallazos que la hacen ingobernable por culpa de la escasa longitud entre ejes. Con estos amortiguadores todo cambia. Parece una moto moderna con bieletas. De hecho, he probado algunas -estoy a menudo probando motos nuevas- y puedo decir que no todas pasan mejor que la Cobra con estos amortiguadores.

Gran parte de culpa debe tenerla la horquilla. Aunque inicialmente me pareció al tacto muy blanda -le puse menos aceite y de menor viscosidad- luego en marcha han ido acompasadas con los amortiguadores, trabajando ambos ejes de forma sincronizada muy bien. Es cierto que no existían saltos ni grandes desniveles, y que quizás por eso no existió ningún tope, pero por ahora creo que los dejaré así.

Me tuve que marchar del lugar porque se estaban arremolinando curiosos y antes de meterme una leche -iba con zapatillas y sin protecciones- preferí dejarlo por el momento. Si lo que buscaba era una suspensión comepiedras en senderos estrechos -casi trialeras- creo que lo he conseguido.

Hola Román
Estoy siguiendo el tema ya que tengo que agenciarme unos amortiguadores para el proyecto de la coronil.
Una pregunta las espirales que estas esperando te las suministran los mismos que te venden los amortiguadores?
Las espirales te las mandan cromadas o puedes pedir el color?

Las espirales me las envía el mismo distribuidor. El problemita que tengo es que la tienda de aquí, de un amigo, esta esperando para completar un pedido decente.
Las espirales siempre cromadas.
Otra cosa que me he fijado es que el distribuidor me pide que le diga de cuantas libras quiero las espirales, y es algo que desconozco. Yo solo se que tengo las de serie con espiral de 5.5 pero ignoro si son de 40 o 60 libras. Tampoco entiendo muy bien esa insistencia por su parte, ya que si pido de espiral 6.5 imagino que serán de mas libras, es decir, 60.
Bueno, un rollo por el que me toca pasar.
Los amortiguadores funcionan y van bien. Una pequeña decepción el cromado de las espirales.
Solo falta conocer la duracion.
A dia de hoy creo que me hubiera inclinado por unos NJB, están mas probados y ya se sabe sobre que espirales trabajar.
Con estos es trabajar sin referencias.

Buenas Jeffward,
Ya nos contarás como van con esas nuevas espirales, si no te convencen, a malas, tienes la suerte de que dispones de los muelles de serie y te van bien.

Yo tengo montados unos Betor de antaño con la botella de gas independiente y hoy me he dado unas vueltas por un circuito de enduro cercano y los noto un poco duros para lo flojeras que he ido. En un par de entrenos a lo mejor la cosa cambia.  

He visto que por mi zona hay varias empresas que te hacen muelles, y si no se van de madre me gustaría hacerme con unos similares a los originales.

¿puedes orientarme sobre el diámetro exterior, la longitud y el grueso de cada uno de los muelles?
Gracias

Por supuesto, Fglez, en cuanto tenga en mi mano las que he solicitado lo haré saber. Pondré las medidas aquí.

Comentarte, que mientras tanto, ya me he dado algunos paseos cortos con las espirales de los Betor de serie de Cobra TT y me gusta bastante como ha quedado. Ojalá los que me tienen que llegar sean por lo menos igual de efectivos.
Lo bueno es que además se pueden precargar a mi gusto, por el sistema de tuerca/contratuerca, con mas posibilidades y recorrido que el sistema que traen los Betor.

Hola Román.
Al final ¿ como quedó el tema este de los amortiguadores, cual es su "configuración" final ?

Pues el tema está estancado.
Se pasan la pelota del distribuidor al importador y no se aclaran entre ambos.
El resultado es que sigo con unos amortiguadores con espirales algo blandas y me estoy planteando dejarle los muelles originales de Cobra (los amarillos y negros) instalando yo un casquillo separador entre ambos.

Hoy por hoy, visto lo visto, no puedo recomendarle esta marca a nadie. Los amortiguadores funcionan y van bien de hidráulico y tal, pero el servicio post venta está siendo pésimo.

Te recomiendo que busques otras marcas actuales, tipo Hagon, que tienen mayor número de ventas entre los trialeros. Desde luego estos amortiguadores actuales van mejor que los antiguos, eso seguro. Lo he comprobado hasta con el muelle blando de los míos. Parece que llevas otra moto. No sientes rebotes y pasas por encima de las piedras como con una moto actual.

Actualizo un poco el tema de los amortiguadores GPR

Aún estoy esperando las espirales ( y creo lo haré toda la vida ya). El caso es que aunque pensaba poner los muelles de unos Betor de Cobra, me regalaron unos provenientes de una moto de trial (con Betor también) y decidí probarlos.




El resultado es muy bueno. Ahora puedo ir a fondo con la moto por encima de pedregales que no rebota y me va muy bien. Existe una gran diferencia con respecto a los Betor originales.
Es alucinante ver la Cobra pasar por encima de sitios muy rotos de piedra siguiendo la estela de motos mas modernas. Nunca pensé que una moto con dos amortiguadores podía ir tan rápido sobre pedregales.
De todos modos, si tuviera que comprar otros amortiguadores, no serían estos. Me inclinaría seguramente por los Hagon que entre los trialeros clásicos tienen muchísima aceptación y están muy bien de precio.

Actualizo un poco el post para la gente que esté interesada en mejorar las suspensiones.
A ver...
He tenido la oportunidad de probar los Betor originales, e incluso los fabricados como copia actualmente. Y no existe punto de comparación: estos amortiguadores actuales son mucho mejores. Pero...
No recomiendo estos GPR ni de coña porque al final se han desentendido de que necesitaba unos muelles mas duros.
Los amortiguadores de serie vienen bien tarados para alguien de...50/60 kilos. No mas.
Para solucionarlo, después de pasar por varias espirales -entre ellas las de una moto de trial- he vuelto a poner las de unos viejos Betor de Cobra. El resultado es muy bueno, porque van perfectos para mi peso.
Por ahora no pierden aceite ni han sufrido ningún percance, pero no son de calidad 100% como me gustaría.
Eso sí, ahora van bien. Como dije en el post anterior donde aún equipaba las espirales de trial, la diferencia con los de serie como digo es ABISMAL. De ir rebotando y saltando sobre las piedras, intentando esquivarlas a ir sentado pasandolas por encima y sin inmutarse. Acojonante.
Ignoro como van los Betor GR pero dudo mucho que vayan mejor que estos modernos, dotados de retención de hidráulico en compresión y extensión.
Yo recomiendo los Hagon o cualquier otra marca de mayor prestigio de las que utilizan actualmente en las carreras de clásicas twin schoks. Nuestra espalda lo agradecerá y también el chasis de la moto.
Quien único no lo agradecerá será nuestro bolsillo.

Yo también recomiendo los Hagon, hace poco compre unos y estoy muy contento con ellos. Además de tener un precio bastante razonable.

Motoro intenta poner unas fotillos para ver cómo quedan.

Roman, compré unos para la montesa.