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Nuevo Encendido Digital para Cobra

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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Mar 10 Ene 2017 - 3:15

Sabemos algo de cuando distribuirán los cdi? Extrañado
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Mar 10 Ene 2017 - 8:54

Pues no, no han comentado nada. Deben estar a punto ya.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Mar 10 Ene 2017 - 22:45

Jeffward escribió:Pues no, no han comentado nada. Deben estar a punto ya.

que ganas Bueno Bueno
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Vie 20 Ene 2017 - 8:12

Ya tengo alguna noticia.
El próximo miércoles es posible que qya estarán listos y comenzarán a enviarse en torno al viernes.
Imagino que a comienzos de febrero ya tendremos los encendidos
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jorok el Vie 20 Ene 2017 - 14:52

Alegre Alegre Aplausos Aplausos
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Vie 20 Ene 2017 - 16:31

Bien Bien
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Jue 26 Ene 2017 - 0:23

Efectivamente me han confirmado que los primeros 11 avances de encendido ya estan terminados. Mañana jueves los recibe Julian y comenzará su distribución. Julián me ha comentado que ya irá avisando a cada uno.

Al margen de eso, el encendido será idéntico al de pruebas que puse en la primera página del post con la salvedad que tendrá un cable menos.
Recordando aunque es todo muy sencillo:
Dos de entrada y dos de salida mas un cable que debe ir conectado a masa (el cable bicolor amarillo/verde).
Los dos cables de entrada son el azul y negro, que se unirán con el azul y negro respectivamente que salen del encendido.
Los dos de salida y que irán ahora a la bobina son el blanco (ex-azul faston grande y paro) y el negro.

Ir pensando donde lo vamos a ubicar en la moto, para que quede resguardado y curioso.
Recordar que para probarlo basta con conectarlo y arrancar la moto. No es necesario variar el encendido. Ya se nota nada mas al arrancar.
Pero para sacarle todos los beneficios es mejor adelantar un poco mas el encendido, pudiendo "jugar" con el de 2´5 a 3mm.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Jue 26 Ene 2017 - 19:59

Para los compañeros que todavia no hayan abierto el correo. Ya han avisado de la disponibilidad de los encendidos digitales !!! Alegre Alegre
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Motoreta el Jue 26 Ene 2017 - 20:27

hola a todos ami ya me ha llegado ayer el email
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Jue 26 Ene 2017 - 20:34

Hoy a medio dia me llegó a mi
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jorok el Jue 26 Ene 2017 - 21:21

y a mi Aplausos Aplausos
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Comentarios del diseñador

Mensaje por RAMON VALLS el Jue 26 Ene 2017 - 22:10

Saludo a los Pucheros, especialmente a Eladius y Jeffward, promotores del desarrollo,

Algunas aclaraciones:
RMLightning fabrica actualmente dos productos:

1- un convertidor CDI para magnetos de platinos:
es un encendido CDI por descarga de condensador, que permite:
-alimentar mediante la bobina de baja tensión original del magneto
-eliminar los platinos y condensador, sustituído por un pick-up a sensor Hall, de fabricación propia disponible para:
motos con platinos equipadas con Femsa, Motoplat, Bosch, sin olvidar el Biscúter.
Mejora la potencia de la chispa y varía el avance de acuerdo con una curva propia para cada motor.

2.- un Regulador de Avance de encendido para magneto Motoplat electrónico, inicialmente diseñado para Impala 2
Es un retardador de la señal generada por el pick-up integrado en el magneto, según una curva determinada por una tabla de avance.

El magneto Motoplat electrónico es el primer encendido CDI moderno (descarga de condensador) que se alimenta con un magneto a tensión alta (200V ), pick-up integrado por reluctancia, pero:
- El pick-up es poco sensible en baja velocidad, por lo que no se usaba en motos de trial.
- El avance es bastante fijo, tiende a retrasar a velocidades altas
- Requiere una bobina "electrónica" exclusiva de motoplat, aunque ahora se refabrican compatibles.

El RAL de RMLightning mejora la sensibilidad del pick-up, y regula el avance con gran precisión. Sólo hace esto.

El producto que hemos configurado para la Puch Cobra es del segundo tipo, mientras que el de la cota 123 es un CDI Triste

O sea, no lo llamaremos "encendido CDI" sinó "regulador de avance" para ser correctos.

Importante:
Lamento contradecir a Jeffward:
Si hay que adelantar el calado a 30º, que son unos 3,3mm antes del PMS, midiendo en el pistón, o 30mm medidos sobre la periferia del volante de 117mm de diámetro. El punto activación del pick-up es donde se puede insertar la varilla por el taladro del volante y del estátor.

Si no lo hacemos, la chispa saldrá siempre mucho más retrasada que con el calado original.

Garantía: satisfacción garantizada o devolvemos el dinero. Sustitución gratis durante 2 años
Duración: 2 Impala2 han hecho Barcelona a Tokio sin problemas...

Mas preguntas?











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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Eladius el Jue 26 Ene 2017 - 22:30

Muchas gracias por las aclaraciones Ramón. Aplausos Aplausos Aplausos
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Jue 26 Ene 2017 - 23:37

Muchas gracias por la aclaración maestro, y ningún problema por contradecir, faltaría mas. Sonrisa
Un saludo y muchas gracias!!
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Lechugo el Jue 26 Ene 2017 - 23:54

Muchas gracias Ramón.
Debería existir mas gente así, que "pierda" el tiempo en desarrollar cosillas para nuestras Yayas. Alguno hay, pero pocos.


Yo si tengo una pregunta:

El convertidor CDI, serviria para un motor de 4 velocidades de 49cc.???, es decir para Minicross, Condor, Borrasca, Monza, etc...

Y para motores sin cambio, osea automáticos???, es decir para las X, Caribe, Voy, Magnum, o incluso para Maxi??

Creo que todas Montan Motoplat o Femsa.

Salu2, y de nuevo Gracias.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Francis el Vie 27 Ene 2017 - 0:25

Gracias por la aclaración. Un saludo Bien
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Eladius el Vie 27 Ene 2017 - 8:14

Aprovechando la circunstancia, yo sugiero que se le de alguna vuelta a esto del encendido para intentar lograr un mejor funcionamiento de las luces y poder utilizar bombillas de 12V pues las de 6V cada vez escasean mas. Se puede lograr????
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por GMLeon el Vie 27 Ene 2017 - 9:29

Buenos días.

Lo primero dar las gracias a Ramón, Jeffward, Eladius, y demas que estan ayudando a mejorar el encendido de las cobras.
Voy siguiendo todos los avances de este post y es muy interesante.
Con respecto a la pregunta que hace Eladius de incrementar el voltaje de 6V a 12V para usar bombillas de 12V, es posible hacerlo instalando un puente de diodos para transformar la corriente de alterna en continua (AC convertirla a DC) y despues intalar un regulador/step up con entrada de 5 a 11V DC y salida 12V DC. El problema es que si bien el voltaje lo aumentamos a 12V la potencia generada pasaria de unos 60W a 30W y no podriamos poner ni una bombilla en el faro delantero que normalmente son de 35W.

Si el problema es "conservar" las bombillas originales de 6V debido a que se queman con las subidas de tensión que genera la dinamo del encendido motoplat a altas revoluciones, lo mejor es colocar un regulador de tension en el cable o cables de corriente que salen del encendido. Es muy facil de instalar y solucion definitiva para que no se fundan las bombillas de 6V.

Saludos, Guillermo.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Eladius el Vie 27 Ene 2017 - 14:54

Gracias por los halagos, no se merecen.
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convertidor CDI

Mensaje por RAMON VALLS el Lun 30 Ene 2017 - 1:47

Lechugo escribió:Muchas gracias Ramón.
Debería existir mas gente así, que "pierda" el tiempo en desarrollar cosillas para nuestras Yayas. Alguno hay, pero pocos.


Yo si tengo una pregunta:

El convertidor CDI, serviria para un motor de 4 velocidades de 49cc.???, es decir para Minicross, Condor, Borrasca, Monza, etc...

Y para motores sin cambio, osea automáticos???, es decir para las X, Caribe, Voy, Magnum, o incluso para Maxi??

Creo que todas Montan Motoplat o Femsa.

Salu2, y de nuevo Gracias.




Perdonar mi ignorancia respecto a las puch,

Si llevan platinos, se puede instalar el convertidor a CDI con toda seguridad. Necesitaria un magneto de cada tipo para verificarlo. Se ha instalado en cota 49 sin problemas.
Si lleva magneto electronico, regulador de avance

Respecto a cambiar la luz a 12V:
Los magnetos de platinos, se pueden rebobinar, sobretodo si el hilo se ve con algunas espiras negras, evidencia de cruces; y no es dificil:
Basta deshacer la bobina de luz contando las espiras, y medimos el diámetro del hilo.
Compramos hilo esmaltado de un diámetro del 70% del original, (se puede comprar por internet y te lo mandan a casa).
Bobinamos cuidadosamente aproximadamente el doble de espiras que las que tenía originalmente. tipicamente son unas 200 espiras de 0,7mm, en vez de 100 espiras de 1mm. Deben caber en el mismo volumen.
El sentido del arrollamiento no tiene importancia.
Si tiee más de un devanado, hacemos lo mismo con cada uno.
Encintamos.

Uno de los extremos de la bobina tiene que tomar masa, el hilo original va soldado al núcleo de hierro, hay que conservar este extremo para soldarle el hilo nuevo despues de pelarle el esmalte con tela esmeril: con estaño no conseguiremos soldar cobre sobre el nucleo de hierro!
Necesitamos un soldador y estaño-plomo y ciertas nociones de soldadura.

Los magnetos electronicos no son rebobinables, porque van encapsulados en resina epoxi. Podemos simplemente poner bombillas de 12V si instalamos un regulador de tensión de 12V de tensión alterna, sin él fundiremos las bombillas.
El resultado será : mucha luz a régimen alto, algo menos de luz al ralentí.
De hecho podemos poner una bombilla de más potencia, y obtendremos más luz, por ejemplo pasamos de 6V 25W a 12V 35W, y podrá con ella. Siempre con regulador de 12V.

Por qué? los magnetos dan corriente contante, no tensión constante; unos 4-6A los de 6V, unos 3 A los de 12V.
La bobilla de 12V 35W consume 3A= 35/12; si le aplicamos 4A la fundimos porque alcanza unos 16V. Por esto hay que poner un regulador, que derive el exceso de amperaje a masa.
La bombilla de 6V 25W consume 25/6=4A, por esto no funde con 4 A, y "amorra" la tensión a 6V.

Cuando rebobinamos, al doblar el número de espiras, obtenemos la mitad de corriente pero el doble de tensión.
Tipiamente, la corriente es de 400/n espiras, pero depende de los imanes.

No olvidarse que los imanes pierden fuerza con los años y los caletones. Conviene remagnetizarlos cada 20 años.
En Barcelona hay un taller que lo hace por 12€: Motos Andrés, los encontraréis en internet.


Los reguladores de tensión alterna llevan masa y un solo faston, o 2 en paralelo, se conectan al hilo de luz y se atornillan al bastidor. Los venden en las tiendas de recambios por menos de 25€. Los usan muchas vespas.











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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Eladius el Lun 30 Ene 2017 - 14:31

Excelentes explicaciones, muchas gracias a Ramón y a GMLeon.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Lun 30 Ene 2017 - 17:21

Bueno, yo estoy aprendiendo muchísimo. Todo un lujo lo que se aporta por aquí.
Lo del imantado, ¿tiene mucho que ver con la pobre chispa que suelen tener los encendidos Motoplat electrónicos de Cobra?
porque me he dado cuenta de que el culpable de que muchas veces las motos no aguanten el ralentí es motivado por esa chispa tan pobre. Lo sospechaba porque al instalar una bujía de iridio, especial para trabajar en condiciones muy pobres, las motos aguantaban mejor el ralentí. Todo eso -claro está- después de estar un año volviendome loco buscando la carburación perfecta.
La confirmación absoluta ha venido con el avance digital, que la moto mantiene el ralentí casi por muy mal carburada que esté. Es otro mundo nuevo.
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chispa pobre

Mensaje por RAMON VALLS el Lun 30 Ene 2017 - 20:19

Jeffward escribió:Bueno, yo estoy aprendiendo muchísimo. Todo un lujo lo que se aporta por aquí.
Lo del imantado, ¿tiene mucho que ver con la pobre chispa que suelen tener los encendidos Motoplat electrónicos de Cobra?
porque me he dado cuenta de que el culpable de que muchas veces las motos no aguanten el ralentí es motivado por esa chispa tan pobre. Lo sospechaba porque al instalar una bujía de iridio, especial para trabajar en condiciones muy pobres, las motos aguantaban mejor el ralentí. Todo eso -claro está- después de estar un año volviendome loco buscando la carburación perfecta.
La confirmación absoluta ha venido con el avance digital, que la moto mantiene el ralentí casi por muy mal carburada que esté. Es otro mundo nuevo.


El magneto motoplat electrónico ya de por si necesita unas 600 RPM para que empiece a chispear, segun documentación de la época.
Las causas son 2:
1ª la tensión generada alterna , entre azul y masa, es insuficiente si no llega a unos 70V de pico. Se puede medir con un osciloscopio. La tensión es proporcional a la velocidad.
2ª La señal de disparo entre negro y azul tiene que alcanzar al menos 20mA para disparar el tiristor encapsulado en la bobina de alta; lleva en paralelo una resistencia de 33 ohmios, produciendo 0,7 voltios que es la tensión de disparo.
Ambas condiciones se alcanzan entre 500 y 600 RPM, si los imanes están bien. Los últimos electronicos de los 80 se comportan mejor, por usar un sistema de pick-up  e imanes distintos (impala2)
Con los imanes flojos, puede fallar por tensión de carga del condensador insuficiente: se palia cerrando el gap de la bugia a 0,3-0,4mm
O puede que no llegue a disparar el tiristor, sobretodo a temperaturas frías, éste necesita más tensión.
El regulador de RML  se ha diseñado con un umbral más sensible que el tiristor, de unos 12mA, por lo que arranca a chispear a unas 450 RPM, pero no aumenta la tensión del generador.
Ya a ralenti, la velocidad se pone a más de 1000RPM, y no debe dar ninguno de los dos problemas, a no ser que los imanes estén al 60% de su carga inicial.
Lo mas indicativo de un volante flojo de imantación es la luz pobre, después de verificar contactos, masa del motor y parábola.
La tensión de la luz se puede medir con un tester, en escala 10 ó 20 Voltios alterna ( indicado en la escala como AC ó tilde de Ñ segun fabricantes )
Si a medio régimen marca 6V, ó 12V, estamos bien. Menos de 5V necesitamos reimantar.

Un remagnetizado nunca irá mal.

Alguien a instalado el regulador de avance? estamos esperando noticias!
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por RAMON VALLS el Lun 30 Ene 2017 - 20:22

Ojo, la medida de la tensión siempre con su bombilla de la tensión y potencia nominal encendida.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

Mensaje por Jeffward el Mar 31 Ene 2017 - 0:22

Gracias por la explicación Ramón.
Imagino que los encendidos irán llegando esta semana. Aún es pronto.
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Re: Nuevo Encendido Digital para Cobra

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