PUCH ESPAÑA
Bienvenid@ a la web oficial del Moto Club Puch España.

Antes de registrarte en esta web, debes saber, que NO es necesario estar registrado para acceder a todos los contenidos de la misma, por lo cual, sólo te recomendamos registrarte si estás realmente interesado en colaborar con la web, y a ello te animamos.

Pulsa en REGISTRARSE si aún no eres usuario y quieres pertenecer a nuestra comunidad.

Pulsa en CONECTARSE si ya dispones de una cuenta de usuario.

Pulsa en NO ANUNCIAR si no deseas registrarte o conectarte.

Muchas gracias y bienvenido a la web.

Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por KiniRafa el Lun 9 Abr 2012 - 18:13

Hola compañeros

Despues de haber enredado un rato por el foro, creo haber conseguido informacion para mi problema, pero os agradeceria una manita como expertos en estos motores

Hace un par de años, repare completamente el motor de mi MC 75. Le monte una galleta de 3mm asi como un piston que consegui en Calleja que no era exactamente igual al original, sino un poco mas alto.

La moto desde entonces ha funcionado bien, pero le noto falta de chicha, cosa logica ya que aunque las lumbreras y transfers abran bien gracias a la galleta, al no haber rebajado la culata en igual proporcion, la compresion ha quedado bastante pobre ( o al menos es lo que pienso)

No es que quiera ganar ninguna carrera, pero si me gustaria que la Cobrita tuviera mejor respuesta para los paseos que damos de vez en cuando.

Actualmente, la moto responde bien, y si mis recuerdos no fallan, la sensacion de curva de potencia es similar a la que tenian las M82 TT, pero con muchos menos CV. La moto responde desde abajo sin excesivos ahogos, pero es muy perezosa al subir de vueltas, no llegando a estirar excesivamente

Os pongo unas fotos del cilindro y culata









En la primera, se puede apreciar como queda la apertura de transfer y lumbrera de escape, con la galleta montada. En las siguientes, la culata y el piston en PMS

la culata la he puldo para eliminar en lo posible las marcas que veis. En la foto del cilindro (con carbonilla en el piston), se aprecia la distancia entre el piston y final de cilindro (3.3 mm)

Creo que seria necesario rebajar la camisa para mantener una compresion correcta. Como el squish (segun he leido) puede estar en torno a 1 mm, ¿serian suficiente 2.2mm de rebaje?

Otra pregunta, en base a lo anterior, ¿cual seria un buen punto de partida para el avance del encendido?

Muchas gracias por vuestros comentarios

Rafa
avatar
KiniRafa
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por PerezVera el Lun 9 Abr 2012 - 23:51

Pues lo que comentas es verdad.

Si subes el cilindro al colocar una galleta en la base del mismo para subir las lumbreras asi y ganar potencia, tienes que rebajar la misma distancia en la parte superior de la camisa.

Tienes que medir exactamente el grueso de la galleta y esa es la medida que tienes que quitarle al borde de la camisa del cilindro.

Normalmente para medir el "squish", solemos introducir un trozo de estaño de unos dos milimetros de grueso por el hueco de la bujia, le damos a la palanca y el piston tiene que "machucar" el estaño.

Sacas el estaño y lo mides con el calibre, la medida que te da es "squish" o la distancia que hay entre piston en el PMS y la culata.

Normalmente esta distancia se suele dejar entre 1 y 0,8 mm. a lo sumo, aunque hay quien dice que a 0,6 mm va bien, pero pienso que es una compresion excesiva y lo unico que conseguiremos en quitarle fiabilidad al motor.

Sobre medidas al avance al encendido, tambien tenemos distintas opiniones, asi que tu mismo. Quizas te aconsejaria poner 1,2 mm. de avance al encendido, que es lo que marca su libro de mantenimiento, si quieres probar con otras medidas para ver si notas alguna mejora, puedes ir subiendo el avance hasta un tope de 1,5 mm.

Un saludo y ya nos cuentas. Feliz
avatar
PerezVera
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por KiniRafa el Mar 10 Abr 2012 - 22:50

PerezVera, muchas gracias por la respuesta.

La prueba con el estaño he intentado hacerla, pero all estar levantado el cilindro por la galleta, ni siquiera llega a marcarlo. es por eso que ando un poco a ciegas. Mi idea era comprobar la distancia desde el PMS hasta el borde del cilindro en algun cilindro que tengais en funcionamiento para poder tener una idea de cuanto rebajar
avatar
KiniRafa
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Peñalver el Miér 11 Abr 2012 - 9:13

Para que el motor de la mc75 tenga mas potencia, aparte de que tendras que rebajar la camisa para reducir el esquit a 1,00 o 0,80 los transfer del motor tienes que abrirlos como los de una coronill, monjonell , cuando pones la galleta no te sobra aluminio en los transfer?
avatar
Peñalver
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Jce2 el Miér 11 Abr 2012 - 15:56

Es sencillo tienes que abrir los transfers del carter para que te queden como los del cilindro, y rebajar la camisa tanto como mida la galleta que has puesto (unos 2-2,5mm aprox) mas grososr de una junta (supongo que añades galleta y una junta mas, total dos juntas y una galleta).

Puedes probar a poner el cilindro antes de rebajar nada, sin galleta para ver si esta bien de squish y luego solo es rebajar la camisa lo mismo que mida la galleta+1 junta.

Un saludo.
avatar
Jce2
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por PerezVera el Miér 11 Abr 2012 - 19:17

Peñalver escribió:Para que el motor de la mc75 tenga mas potencia, aparte de que tendras que rebajar la camisa para reducir el esquit a 1,00 o 0,80 los transfer del motor tienes que abrirlos como los de una coronill, monjonell , cuando pones la galleta no te sobra aluminio en los transfer?

Lo que comentan los compañeros tambien es verdad.

Aqui te pongo te pongo unas fotos donde se ve la diferencia entre los transfer de un carter motor 337-50, que es el que montaban estos modelos de cobra y el los transfer que tienen los carteres 337-80.
Motor 337-50:


Motor 337-80:


Hay que obserbar la diferencia de anchura de los tranfers de carga que tienen ambos carteres. Por lo que la entrada de gases al cilindro por sus transfers de carga se ven un poco mas tapada en los motores 337-50.

Generalmente si tienes un motor 337-50, se encaran lumbreras con un dremel o similar y no habra mayor problema en convertir un motor con carteres 337-50 en un carter motor 337-80.

Te pongo una foto de lo que me refiero (Joselitro):


Un saludo y ya nos pones fotos de los avances en este tema que has realizado. Feliz
avatar
PerezVera
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Jordi Viñas el Miér 11 Abr 2012 - 22:35

Si quieres sacarle rendimiento a una cobra es fundamental dejar el squish a 0,8 o 1mm, lo de los transfers tambien es recomendable, pero lo de la compresión imprescindible.
Un saludo,
avatar
Jordi Viñas
Usuario De Élite
Usuario De Élite


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por KiniRafa el Miér 11 Abr 2012 - 23:47

Muchas gracias pro la respuestas.

Mi idea no es una preparacion a fondo, sino simplemente que la moto funcione aceptablemente bien, por eso descarto modificar los transfers...aunque bueno es saberlo para el futuro

A ver si puedo desmontar el cilindro esta semana y tomar medidas. Os ire contando..

avatar
KiniRafa
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Jce2 el Jue 12 Abr 2012 - 7:54

No te compliques entonces, no la pongas galleta, dejala como viene con su amal de 25 y con el avance a 1.2 asegurate que el escape este limpio. Veras como va bien asi, tiene bajos, medios y es mas llevable. Saludos
avatar
Jce2
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por KiniRafa el Sáb 14 Abr 2012 - 22:30

Bueno, he quitado la galleta y me ha ocurrido una cosa curiosa.

Tenia montada La galleta que finalmente era de 2 mm mas 3 juntas. Al montar, he dejado solamente dos juntas. Al arrancarla, logicamente he notado mayor compresion en la palanca, pero cuando se ha puesto en marcha, tenia un tremendo campaneo o al menos sonaba parecido.

Temiendo haber montado algo mal (soy un poco burro), he vuelto a desmontar todo, sin encontrar nada raro, por lo que he vuelto a cerrar, colocando la tercera junta (recordad que el piston que monte era ligeramente mas alto que el original)

Una vez en orden, he arrancado y ahora si, ha vuelto a su sonido normal...Misterio? Quiza al quitar la tercera junta, la compresion ha quedado demasiado alta y el campaneo no era tal sino detonacion...

No he podido medir el sqish, ya que la barrita de estaño que tenia , era de 1 mm, y no llega a marcarse.

Como era ya de noche, no la he probado, asi que mañana os contare mis impresiones.



avatar
KiniRafa
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por 2000rpm el Sáb 14 Abr 2012 - 22:49

Buenas.
Esta moto tenia rebajado la parte alta del cilindro y al quitar las juntas de base de abajo un poco mas todo el conjunto y pegaba el piston en la culata.
Al desmontar abras comprovado que la cabeza del piston esta marcado de haver golpeado arriba
Lo mismo tienes que cambiar el piston.

Saludos Angel.
avatar
2000rpm
Usuario De Élite
Usuario De Élite


http://cicloscano.com

Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por KiniRafa el Sáb 14 Abr 2012 - 23:02

2000rpm escribió:Buenas.
Esta moto tenia rebajado la parte alta del cilindro y al quitar las juntas de base de abajo un poco mas todo el conjunto y pegaba el piston en la culata.
Al desmontar abras comprovado que la cabeza del piston esta marcado de haver golpeado arriba
Lo mismo tienes que cambiar el piston.

Saludos Angel.

Pues fue lo primero que pense, aunque antes de arrancarla, moviendo el motor con la palanca sin bujia, habia comprobado que no tocaba...aunque todo es posible

Afortunadamente, el piston no tiene ninguna marca...

R
avatar
KiniRafa
Usuario Nuevo
Usuario Nuevo


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Jce2 el Dom 15 Abr 2012 - 13:28

Date una vuelta con ella a si y con avance a 1,2 - 1,4 a vewr que tal. Saludos
avatar
Jce2
Usuario Maestro
Usuario Maestro


Volver arriba Ir abajo

Re: Puch Cobra MC 75 - Dudas Sobre Squish, Galleta Y Compresión

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.